mercredi 21 octobre 2020
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Bonjour à tous,
Je lance ce sujet (je ne crois pas l'avoir déjà vu sur le forum) concernant les outils de détection de conflit.
Je voulais votre avis et expertise sur le sujet. Ci-dessous quelques questions :
- Quel outil utilisez vous et pourquoi ?
- J'ai longtemps utilisé Solibri Model Checker, mais c'est un logiciel assez cher, est-ce vraiment la référence ?
- Navisworks permet la détection de conflit mais est-ce vraiment l'outil le plus pertinent en 2020 ?
- J'ai entendu parlé de BIMvision et de son plugin Clash Detection, est-ce vraiment efficace ?
- Il y a probablement d'autres logiciels, mais lesquels sont intéressants ?
Il s'agit plutôt d'un sujet de discussion autour du sujet, un peu à la manière du comparatif entre viewers déjà réalisé.
Merci d'avance pour vos retours.
Bonne journée.
Je lance ce sujet (je ne crois pas l'avoir déjà vu sur le forum) concernant les outils de détection de conflit.
Je voulais votre avis et expertise sur le sujet. Ci-dessous quelques questions :
- Quel outil utilisez vous et pourquoi ?
- J'ai longtemps utilisé Solibri Model Checker, mais c'est un logiciel assez cher, est-ce vraiment la référence ?
- Navisworks permet la détection de conflit mais est-ce vraiment l'outil le plus pertinent en 2020 ?
- J'ai entendu parlé de BIMvision et de son plugin Clash Detection, est-ce vraiment efficace ?
- Il y a probablement d'autres logiciels, mais lesquels sont intéressants ?
Il s'agit plutôt d'un sujet de discussion autour du sujet, un peu à la manière du comparatif entre viewers déjà réalisé.
Merci d'avance pour vos retours.
Bonne journée.
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Bonjour,
Vous avez oublié de mentionner la plateforme BIM de Revizto spécialisée dans la collaboration et la coordination et qui intégre depuis 2021 un module de détection de clashs combinant de manière intuitive le regroupement, les flux de travail 2D/3D et le suivi des conflits avec switchback dans les logiciels de conception (Revit, Archicad, Tekla etc...) et de superbes tableaux de bords et rapports (nombre de conflits par pers, par pièce, par niveau, par zone etc...) - envie d'en savoir plus ... demandez votre démo !
Vous avez oublié de mentionner la plateforme BIM de Revizto spécialisée dans la collaboration et la coordination et qui intégre depuis 2021 un module de détection de clashs combinant de manière intuitive le regroupement, les flux de travail 2D/3D et le suivi des conflits avec switchback dans les logiciels de conception (Revit, Archicad, Tekla etc...) et de superbes tableaux de bords et rapports (nombre de conflits par pers, par pièce, par niveau, par zone etc...) - envie d'en savoir plus ... demandez votre démo !
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Bonjour,
J'arrive un peu après la bataille, mais cette remarque m'interpelle :
En dehors de l'IFC, il existe quoi comme format collaboratif BIM ?
Tout autre format que l'IFC cantonne nécessairement à la suite logicielle d'un seul éditeur, ce qui est quand même vachement contraignant tant pour le choix de l'équipe que pour le MOA.
Donc si je devait répondre à la question, je dirai que l'IFC est plus collaboratif tout simplement parce qu'il donne accès à plus de collaborateurs.
J'arrive un peu après la bataille, mais cette remarque m'interpelle :
Et oui la base c'est la COLLABORATION et en quoi un IFC est plus collaboratif qu'un autre format...
En dehors de l'IFC, il existe quoi comme format collaboratif BIM ?
Tout autre format que l'IFC cantonne nécessairement à la suite logicielle d'un seul éditeur, ce qui est quand même vachement contraignant tant pour le choix de l'équipe que pour le MOA.
Donc si je devait répondre à la question, je dirai que l'IFC est plus collaboratif tout simplement parce qu'il donne accès à plus de collaborateurs.
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Bonjour Nicolas,
J'ai la chance de pouvoir gérer les ifc et bcf au sein de mon outil de conception, et ce, depuis plusieurs années : Archicad.
Aussi et pour les besoins openBIM, je sollicite aussi très régulièrement l'excellent eveBIM qui est un outil qui gère les annotations bcf mais aussi les détections de collisions.
https://logiciels.cstb.fr/bim-et-maquette-numerique/evebim/
Bonjour à Tous,
Christophe, peux tu préciser la fonction de détection des collissions sur Evebim, je ne trouve pas sur la dernière version.
Merci d'avance
Stéphane
Bonjour,
Le viewer de l'ODA est parfait pour les détection de colision en openBIM :
https://openifcviewer.com
Pas d'ODA pas d'openBIM. L'Open Design Alliance permet aux éditeurs de logiciel d'exporter et d'importer entre autres des ifc de qualité. L'ODA oeuvre aussi sur quelques formats propriétaires navisworks et autres rvt.
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Bonjour,
J'ai lu plus haut : "L'objectif est de réaliser une synthèse technique (principalement des lots GO/ELE/CVCD_PB) exhaustive, sur tout type de projets"
Naviswork permet-il de gérer les aspects réglementaires, hauteur de VB/VH etc...
Je suis toujours très perplexe quand on parle de détection de clashs avec tel logiciels et de synthèse...
J'ai lu plus haut : "L'objectif est de réaliser une synthèse technique (principalement des lots GO/ELE/CVCD_PB) exhaustive, sur tout type de projets"
Naviswork permet-il de gérer les aspects réglementaires, hauteur de VB/VH etc...
Je suis toujours très perplexe quand on parle de détection de clashs avec tel logiciels et de synthèse...
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Bonjour Nicolas,
J'ai la chance de pouvoir gérer les ifc et bcf au sein de mon outil de conception, et ce, depuis plusieurs années : Archicad.
Aussi et pour les besoins openBIM, je sollicite aussi très régulièrement l'excellent eveBIM qui est un outil qui gère les annotations bcf mais aussi les détections de collisions.
https://logiciels.cstb.fr/bim-et-maquette-numerique/evebim/
Bonjour à Tous,
Christophe, peux tu préciser la fonction de détection des collissions sur Evebim, je ne trouve pas sur la dernière version.
Merci d'avance
Stéphane
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Bonjour, de mon côté j'aime bien Navisworks et Solibri. L'export en IFC depuis Revit n'est pas toujours fidèle au modèle
Soyons patient cela devrait s'arranger...
L'ODA a part ailleurs mis en ligne depuis quelques mois son outil openBIM intégrant la détection de clash (la où eveBIM à l'heure où j'écris ne l'intègre pas encore) et bien plus encore :
https://openifcviewer.com/
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Bonjour, de mon côté j'aime bien Navisworks et Solibri. L'export en IFC depuis Revit n'est pas toujours fidèle au modèle:
https://github.com/Autodesk/revit-ifc/issues
Cdt
https://github.com/Autodesk/revit-ifc/issues
Cdt
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Re,
Je ne relance rien et ne veux rien relancer ni polluer le sujet des outils de détection de clash (qui est le propos ici)
(j'en ai plutôt marre de voir à chaque fois "BuildingSmart trala depuis .... machin machin .... et de voir des copier/coller de poste en poste tu ressorts à tout bout de champs ;-) sans vouloir t'offenser en toute sympathie).
Je ne relance rien et ne veux rien relancer ni polluer le sujet des outils de détection de clash (qui est le propos ici)
(j'en ai plutôt marre de voir à chaque fois "BuildingSmart trala depuis .... machin machin .... et de voir des copier/coller de poste en poste tu ressorts à tout bout de champs ;-) sans vouloir t'offenser en toute sympathie).
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Il s'agit plutôt d'un sujet de discussion autour du sujet, un peu à la manière du comparatif entre viewers
Le sujet de Nicolas traite des viewers IFC
...en quoi un IFC est plus collaboratif qu'un autre format...
Merci à vous Michaël de relancer ce sujet de fond car il s'agit bien là du principe même du BIM : la collaboration la plus large possible.
Le format IFC est le fruit de l'IAI devenu buildingSmart dont la vocation depuis les années 90 reste inchangé :
Permettre à n'importe quel acteur disposant de n'importe quel outil (MOA, AMO, MOE) de s'approprier le projet via un format de fichier BIM standardisé et universelle : l'IFC.
C'est donc pour offrir à tous les acteurs de la construction une méthode et un format collaboratif non propriétaire que l'IAI/BuildingSmart fut créé.
On peut aussi retrouver une démarche approchante (idée de format fichier ouvert) via l'ODA quant au DWG dès les années 90 et qu'Autodesk a tout récemment intégré pour améliorer sa gestion des IFC : https://www.digitalengineering247.com/article/autodesk-open-design-alliance-bury-the-hatchet-half-way
Au plaisir de lire votre conclusion Nicolas !
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Salut,
L'IFC n'est pas une fin en soit et tous les projets sont différents.
Il n'y a pas d'obligation alors NON pas uniquement de l'IFC ...
Et oui la base c'est la COLLABORATION et en quoi un IFC est plus collaboratif qu'un autre format... (c'est une question d'équipe sur ton projet et ton client et ca volonté -si tu n'es pas en plus en marché publique mais privé-).
;-)
L'important c'est le collaboratif pas l'IFC ;-)
L'IFC n'est pas une fin en soit et tous les projets sont différents.
Il n'y a pas d'obligation alors NON pas uniquement de l'IFC ...
Et oui la base c'est la COLLABORATION et en quoi un IFC est plus collaboratif qu'un autre format... (c'est une question d'équipe sur ton projet et ton client et ca volonté -si tu n'es pas en plus en marché publique mais privé-).
;-)
L'important c'est le collaboratif pas l'IFC ;-)
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J'ai déjà téléchargé EveBIM dans le passé, mais je n'avais pas été séduit à l'époque, peut être que les dernières mises à jour me donneront tord. Je vais lui donner une nouvelle chance, merci pour ton retour détaillé.
Nicolas bonjour,
Oui en effet j'ai pu faire le même constat pour préférer longtemps Solibri mais depuis EveBIM a reçu de nombreuses mises à jour et je fus donc surpris quant à sa belle évolution ces derniers mois. Le confinement a peut être profité aux développeurs.
Je vous rejoins quant à votre souhait d'oeuvrer en openBIM, travailler via IFC/logiciels certifiés n'est pas une contrainte mais un minima pour tous les acteurs du BIM.
Au plaisir d'avoir votre retour quant à EveBIM !
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Bonjour à tous,
Merci pour vos retours.
@Frederic Renoult
BIM Collab ressemble plus à une plateforme collaborative qu'a un outil de détection de conflit, non ?
Je vais regarder un peu plus dans le détail, pour éviter de passer à côté de quelque chose.
@Christophe Fortineau
J'ai déjà téléchargé EveBIM dans le passé, mais je n'avais pas été séduit à l'époque, peut être que les dernières mises à jour me donneront tord. Je vais lui donner une nouvelle chance, merci pour ton retour détaillé.
@Michaël Fauchet
Je ne suis pas d'accord avec vous concernant l'IFC.
(Selon moi) La base d'un projet BIM est la collaboration, sans un IFC exploitable par tous, ou un format utilisable par tous, ça me paraît compliqué. Dans toutes les conventions BIM que j'ai pu consulté, on retrouve un paragraphe sur l'importance d'utiliser un logiciel certifié BUILDING SMART, afin de garantir une qualité d'export IFC minimale.
Cela étant dit, je suis d'accord avec vous concernant Navisworks et SMC, les deux acteurs majeurs dans le domaine. L'avantage de Navisworks est qu'il est gratuit, si comme moi on utilise déjà Revit.
L'objectif est de réaliser une synthèse technique (principalement des lots GO/ELE/CVCD_PB) exhaustive, sur tout type de projets.
Je vais approfondir mes recherches sur BIM Collab/EveBIM et Navisworks.
Je connais déjà SMC, qui fonctionne très bien, mais son gros point négatif est son coût.
Merci pour vos retours.
@Frederic Renoult
BIM Collab ressemble plus à une plateforme collaborative qu'a un outil de détection de conflit, non ?
Je vais regarder un peu plus dans le détail, pour éviter de passer à côté de quelque chose.
@Christophe Fortineau
J'ai déjà téléchargé EveBIM dans le passé, mais je n'avais pas été séduit à l'époque, peut être que les dernières mises à jour me donneront tord. Je vais lui donner une nouvelle chance, merci pour ton retour détaillé.
@Michaël Fauchet
Je ne suis pas d'accord avec vous concernant l'IFC.
(Selon moi) La base d'un projet BIM est la collaboration, sans un IFC exploitable par tous, ou un format utilisable par tous, ça me paraît compliqué. Dans toutes les conventions BIM que j'ai pu consulté, on retrouve un paragraphe sur l'importance d'utiliser un logiciel certifié BUILDING SMART, afin de garantir une qualité d'export IFC minimale.
Cela étant dit, je suis d'accord avec vous concernant Navisworks et SMC, les deux acteurs majeurs dans le domaine. L'avantage de Navisworks est qu'il est gratuit, si comme moi on utilise déjà Revit.
L'objectif est de réaliser une synthèse technique (principalement des lots GO/ELE/CVCD_PB) exhaustive, sur tout type de projets.
Je vais approfondir mes recherches sur BIM Collab/EveBIM et Navisworks.
Je connais déjà SMC, qui fonctionne très bien, mais son gros point négatif est son coût.
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Salut,
Soyons sérieux 30 secondes :
Les logiciels de détection de clash et d'analyse de maquette les plus utilisés et les plus efficace sont Solibri et Navisworks
Possibilités de règles les plus divers et variées ... Analyse de proximité (zone), jeux de recherche (par propriété également)
Dans un projet de construction tout ne tourne pas autour de l'ifc.... En effect en EXE certaine entreprise utilise leur outil métier qui ne peuvent pas sortir d'ifc.
Une grosse différence entre Solibri et Navisworks c'est le nombre important de format de fichier qu'ouvre Navisworks (+60), possibilité de compiler en une maquette "légère" (sans l'ensemble des liens) Possibilité de faire du phasage en lien avec Primavera P6 ou Msproject, et de visualiser la timeline créee (sortie de video possible), sortir des quantitatifs,lien de nuage de points, ...
Solibri comme Navis possibilité de BCF (via BIM collab) ou lien avec BIMtrack
Le tout est surtout de savoir quel type de projet vas tu analyser ? Quel est ton objectif?
Soyons sérieux 30 secondes :
Les logiciels de détection de clash et d'analyse de maquette les plus utilisés et les plus efficace sont Solibri et Navisworks
Possibilités de règles les plus divers et variées ... Analyse de proximité (zone), jeux de recherche (par propriété également)
Dans un projet de construction tout ne tourne pas autour de l'ifc.... En effect en EXE certaine entreprise utilise leur outil métier qui ne peuvent pas sortir d'ifc.
Une grosse différence entre Solibri et Navisworks c'est le nombre important de format de fichier qu'ouvre Navisworks (+60), possibilité de compiler en une maquette "légère" (sans l'ensemble des liens) Possibilité de faire du phasage en lien avec Primavera P6 ou Msproject, et de visualiser la timeline créee (sortie de video possible), sortir des quantitatifs,lien de nuage de points, ...
Solibri comme Navis possibilité de BCF (via BIM collab) ou lien avec BIMtrack
Le tout est surtout de savoir quel type de projet vas tu analyser ? Quel est ton objectif?
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Bonjour Nicolas,
J'ai la chance de pouvoir gérer les ifc et bcf au sein de mon outil de conception, et ce, depuis plusieurs années : Archicad.
Aussi et pour les besoins openBIM, je sollicite aussi très régulièrement l'excellent eveBIM qui est un outil qui gère les annotations bcf mais aussi les détections de collisions.
L'avantage est que l'une de ces tâches peut être effectuée sur Archicad comme sur EveBIM puis être finalisée sur l'un de ces deux outils sans distinction.
EveBIM :
- développé par le CSTB
- lié à la plateforme openBIM KROQI
- gratuit
- compatible IFC4
- compatible windows et macos (voir linux selon leur site internet)
- compte de nombreuses fonctionnalités dont :
- détection de collision
- assemblage de maquettes
- annotation de maquette (import/export bcf)
EveBIM dispose aussi d'une interface graphique soignée et traduite en français ce qui ne gâche rien.
https://logiciels.cstb.fr/bim-et-maquette-numerique/evebim/
J'ai la chance de pouvoir gérer les ifc et bcf au sein de mon outil de conception, et ce, depuis plusieurs années : Archicad.
Aussi et pour les besoins openBIM, je sollicite aussi très régulièrement l'excellent eveBIM qui est un outil qui gère les annotations bcf mais aussi les détections de collisions.
L'avantage est que l'une de ces tâches peut être effectuée sur Archicad comme sur EveBIM puis être finalisée sur l'un de ces deux outils sans distinction.
EveBIM :
- développé par le CSTB
- lié à la plateforme openBIM KROQI
- gratuit
- compatible IFC4
- compatible windows et macos (voir linux selon leur site internet)
- compte de nombreuses fonctionnalités dont :
- détection de collision
- assemblage de maquettes
- annotation de maquette (import/export bcf)
EveBIM dispose aussi d'une interface graphique soignée et traduite en français ce qui ne gâche rien.
https://logiciels.cstb.fr/bim-et-maquette-numerique/evebim/
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