Comparatif solutions MEP compatibles Revit (FISA RMEP, MAGICAD, STABIPLAN, PLANCAL)

Bonjour
Moi ça m'intéresserait
merci

Bienvenue Laurent,
quelle solution utilises-tu pour le MEP ?

Bonjour
Nous commençons sur Revit MEP standard sans module additionnel depuis 3 mois.
Pour le moment on constate qu'il y a beaucoup de paramétrage à faire , et de composants de bibliothèque à créer pour que ca ressemble à ce qu'on a en France.

De plus pas possible de faire du routage de tube ou gaine en 3D, on passe son temps à faire des coupe pour la moindre orientation de coude..


Par conséquent on s'interroge sur la pertinence d'acheter un module additionnel , voir de tester d'autre solution comme Nova Plancal.

Bonjour, je serais intéressé de participer à cette réflexion.
j'utilise actuellement FISA RMEP.
J'ai obtenu une formation il y a deux ans sur PLANCAL NOVA, qui aujourd'hui me permet de dire qu'il y a une interaction simultanée entre le calcul Fluides et la maquette et que son interface est un peu plus ergonomique que les produits Autodesk en inter-entreprise de type BET Fluides.
Dans le cadre d'un partenariat avec une plateforme collaborative, je supervise les solutions citées.
Quelle serait la méthode envisagée pour partager cette réflexion ?

Bonjour,
on peut commencer par lister les solutions MEP existantes, leurs fonctionnalités de base,
sinon pour les spécifications technique j'avoue je connais pas grand chose en MEP, quels sont les points qu'on peut étudier ? calculs etc.

Bonjour

J'ai commencé à lister certaines fonctionnalités des différentes solutions (en vue d'un achat futur)

Je peux partager le tableau de manière collaborative si vous voulez.

Comme cela on pourrait avoir un tableau comparatif qui permettrait à chacun de choisir le logiciel adapté à ses besoins.

Qu'en pensez vous ?

Merci David pour l'initiative, je pense qu'on a besoin d'une référence commune pour commencer un comparatif, votre tableau sera un bon début !

J'ai donc créé un gdoc pour avoir une base commune pour le comparatif :

Comparatif

N'hesitez pas à le remplir avec les fonctionnalités que vous trouvez pratiques, ou a compléter les informations.

Oui ! Des discussions comme celle-ci c'est toujours revitalisant

Suite à l’événement "30 ans FISA" et la formation très fructifiante apportée par Christophe ONRAET sur le logiciel REVIT et ses limites, je viens de mettre à jour le tableau comparatif essentiellement sur les logiciels FISA.
Le comparatif est difficile à réaliser sur les critères définis (critères qui sont eux-mêmes difficiles à poser, je conçois).

Aussi j'ai rectifié mon commentaire sur le logiciel Plancal en précisant que ce celui-ci à un interface plus ergonomique que Revit pour des spécialistes Fluides.
Toutefois il est à préciser que Revit est vendu comme "plateforme" et que leurs partenaires tel que sont FISA, MagiCAD, Stabiplan, au même titre que des utilisateurs experts en paramétrage contribuent à son évolution.

Après compréhension des limites du logiciel Revit, il serait plus facile de comparer les solutions complémentaires et/ou concurrentes à autodesk :
Les fiches produits de STABIPLAN et MagiCAD englobent des fonctionnalités natifs à REVIT.
Leur comparaison est rendu difficiles par ses arguments.
En toute neutralité, la fiche de Fisa décrit de façon intègre leur produit.
Concernant la fiche produit de Plancal, il faut être accompagné d'un commercial pour comprendre les subtilités des modules complémentaires.

Les stratégies économiques et techniques entre les différentes solutions (Autodesk + complémentaires, complémentaires eux-même, NOVA, CYPE...) différents rendant la sélection plus difficile.

Un logiciel pourrait rajouter à la liste : CYPECAD MEP (espagnol).

Exactement ! ... Jonathan a raison. Il faut tester les produits, ça aide à avoir une vision plus critique des outils BIM qui existent. Sinon, le choix sera un casse-tête, pour certain.

Jonathan PAPAURÉ a écrit:

....
Le comparatif est difficile à réaliser sur les critères définis (critères qui sont eux-mêmes difficiles à poser, je conçois).
...
.

Si vous voulez rajouter des critères qui vous semble pertinents ou qui permettent à un logiciel de se démarquer, n'hésitez pas.
Les critères que j'ai proposé sont ceux qui me paraissaient utiles (en tant que non pratiquant Revit actuellement)

Bonjour,
Pour le comparatif, si on compare Revit MEP à ses concurrents dans le tableau il faudrait peut être ajouter une colonne Revit Mep de base

Il faudrait aussi une ligne avec les tarifs

Concernant les critères je pense qu'il faudrait plusieurs axes de comparaisons :
- Par disciplines ( Bilan thermique, CVC ; sprinkler ; Plomberie ; electricité ; ) : normes inclus ; bibliotheques fournies , possibilités de calculs etc

- Ouverture vers les autres logiciels , formats import/export gérés
- existe t il des visualisateurs gratuits

- Outils de modélisations : ça soit il faudrait des retours utilisateurs car sur les fiche commerciales ils sont tous géniaux ...

Sur Revit MEP les manques que j'ai vus pour le moment :
(je suis en entreprise et fais des applications industrielles donc pour des plans l'exe ; et je débute )
bilan thermique : suite formation RT2012 non gérée ;
Aéraulique :
- Calcul de gaine de ventilation : 1 seul critère de vitesse possible par réseaux. En pratique, on a souvent des vitesse différentes selon les plages de débits ; si on est dans des collecteurs ou réseaux terminaux .


Hydraulique / tuyauterie:
Bibliotheque : pas de tuyauteries et accessoires Inox inclus ; pas de cuivre hydraulique ; pas de cuivre frigorifique
Fluide : ; pas de systèmes de fluide frigorigènes prévus ;pas de vapeur ; pas d'eau chaude Haute température; pas de réseau de gaz ( Air comprimé , azote etc);
Plancher chauffant : à priori impossible à dessiner ; pas de tube PER en couronne

Sprinkler : pas de calcul possible apparemment

Modélisation :
Routage en 3D quasi impossible
Manque des accrochage objets par rapport à Autocad ( Milieu dentre 2 points ; depuis ) ; gère tres mal les centres des des gaines (accrochage centre)
gestion des couleurs et aspect des objets super fastidieux ; et différent selon les familles

Pas de visualisateurs de RVT gratuits ...

J'ai rajouté une colonne Revit MEP seul, c'est une bonne idée pour voir les apports des différents modules.

Et les sous-modules ! Ces derniers sont incroyables, à leur façon; les possibilités d'analyses de méthodes d'intégrations de calculs sont indéniables ! Les calculs de CO2 dans les locaux sont très utiles avec les mises aux normes. Et plusieurs autres...

Bonjour.
Si je puis me permettre, il ya quelques erreurs concernant votre tableau.
Étant utilisateur de MagiCAD et ayant testé pas mal StabiCad, je peux vous donner mon avis que je pense objectif.

En reprenant dans l'ordre.

Concernant les bibliothèques. Les objets StabiCAD n'ont que des caractéristiques électriques et de dimensions, alors que ceux de MagiCAD, ont carrément TOUTES les infos techniques, donc courbe de fonctionnement avec point de fonctionnement sur la courbe après les calculs. Récupérable très facilement.

MagiCAD propose un gabarit français. StabiCAD il y a vraiment beaucoup d'objets francisés à télécharger en local. Ce qui est très lourd comparé au Cloud de MagiCAD.

Le contrôle de collision est fait par Revit, pas par eux.

Ils font le dimensionnement et les calculs de PdC en ventil ET chauffage/EF/ECS/Bouclage ( tout sauf gravitaire), mais ne respectent pas le DTU 60.11 pour la plomberie. Ce qui limite l'intérêt surtout pour le bouclage.
MagiCAD fait aussi le calcul de sprinklers.

Stabicad ne fait que le calcul de pdc de ventil sur Revit et le dimensionnement de la ventilation se fait à l'aide d'une réglette durant le dessin. Les calculs hydrauliques ne sont QUE sur leur version AutoCAD.

En parlant de ça, StabiCAD possède une fonction de transfert ACAD->REVIT et inversement, mais je ne suis pas super convaincu. Pas mal d'objets ne ressortent pas de la même façon et le temps de chargement est très long, surtout pour les très gros réseaux (ça peut planter de temps en temps et il faut alors tout recommencer)

MagiCAD permet plus ou moins la même chose, mais grâce à l'IFC. Ils ont fait un gros travail dessus, ça marche pas trop mal, mais ça reste pointu. (Jamais aucun plantage de leur côté par contre)

Les deux ne font pas de calcul de GAZ.

MagiCAD possède un super outil de nomenclature, qui permet vraiment de sortir absolument tout ce qu'on veut. (On peut ressortir tous leurs paramètres et tous ceux de Revit) On peut sortir, par exemple, une liste des registres ou vannes, avec leurs réglages et un numéro attribué qu'on peut également afficher en étiquette sur le plan. Super pour la régul.
Et une très bonne fonction de gestionnaire de feuille. Ainsi qu'un outil collaboratif (gratuit) pour les réservations. La structure ou l'archi, valide les résa pour que les trous se fassent dans la maquette. Avec retour de commentaires, etc...

Il ne faut pas non plus oublier que MagiCAD possède une liste impressionnante de Plug-in constructeur, qui s’intègrent parfaitement à Revit et à leurs calculs.

StabiCAD est bien fourni en ce qui concerne l'élec, ce qui est le point faible de MagiCAD. Mais MagiCAD permet de sortir automatiquement des schémas de tableaux électriques, une fois les plans élec dessiner. Ce qui est un bon plus pour nos amis électriciens.

Je pense en avoir dit déjà pas mal, il y aurait sans doute encore des choses à rajouter, mais je ne les ai pas en tête.
Si ça me revient, je ferai un complément

Je n'arrive pas à éditer.

Bref, que je parle de:

Charles ROBERTS a écrit:

[...]
Ils font le dimensionnement et les calculs de PdC en ventil ET chauffage/EF/ECS/Bouclage ( tout sauf gravitaire), mais ne respectent pas le DTU 60.11 pour la plomberie. Ce qui limite l'intérêt surtout pour le bouclage.
[...]

Je parle de MagiCAD bien sur.

Bonjour M. ROBERTS,
Merci pour ce retour sur le logiciel MAGICAD.
Pouvez-vous nous aider à classifier ses informations dans le tableau comparatif ?
Merci de votre collaboration

Voilà c'est fait.

Bonjour

Je suis utilisateur Nova dans un bureau d'études depuis 3 ans (et 21 ans d'Autocad, et des traces de Microstation à l'age ou j'avais encore des cheveux )
Nous testons REVIT, et au niveau du tracé, du rendu et du déplacement de réseaux, y a pas photos !!
J'ai sorti un premier projet en RVT phase APD, et le maitre d'ouvrage est ravi semble t-il de la maquette numérique fourni.

Votre sujet m'intéresse fortement car je me demande bien vers quel logiciel me tourner maintenant pour faire mon dimensionnement (réseaux ventilation/chauffage/EF/ECS/Bouclage/EU/EP) ainsi que mon quantitatif.

Dans le tableau vous semblez dire que Stabicad ne fait pas le dimensionnement.
Pourtant il semble que OUI mais on ne trouve aucun prix aussi. On m'a dit qu'il était cher.
https://www.stabiplan.com/fr-fr/boutique/?customWhere[Family][]=Stabicad%20LT%20products&customWhere[Family][]=Stabicad%20PRO%20products&customWhere[Family][]=Various&customWhere[Category__c]=Stabicad&training=0&action=search

Est ce que c'est le tableau qui n'a pas été mis à jour ou autre chose qui m'aurait échappé.
Merci d'avance pour vos retours.

Bonjour,

Sujet très intéressant pour un petit BE électricité comme le mien. En effet, je ne sais pas encore vers quelle solution me tourner, sachant que certains éditeurs ne sont pas "chauds" pour fournir des versions de démonstration...

Merci d'avance pour vos retours.

Bonjour,
(Je suis projeteur CVC ELEC en maitrise d'oeuvre)
nous allons prochainement nous orienter vers revit MEP, et il indispensable d'avoir un module additionnelle type magicad ou stabicad ??
Pour info et avis j'ai reçu ce devis (stabiplan).
c'est tout de même un réel investissement, sans compter la formation...

Merci d'avance pour vos retours.

Bonjour,

Ha oui, c'est vrai que StabiCAD fait payer l'installation.
A l'époque nous l'avions fait par téléphone avec l'un de leur technicien, ça à duré la matinée.
Avec MagiCAD c'est juste un fichier à télécharger puis à installer, ça prend moins de 5min et c'est gratuit.

Si vous débutez Revit, alors oui un module style MagiCAD ou stabicad est indispensable, ne serai-ce que pour toutes les familles à y intégrer.

Je profite de mon passage pour mettre à jour le document.
MagiCAD supporte (enfin) le DTU60.11 (et d'autres normes européennes) pour le calcul d'EF/ECS depuis leur version 2016.04.
Pour ce que j'en sais, le bouclage est prévue pour une version future, mais laquelle...

Dans le tableau vous semblez dire que Stabicad ne fait pas le dimensionnement.
Pourtant il semble que OUI mais on ne trouve aucun prix aussi. On m'a dit qu'il était cher.
https://www.stabiplan.com/fr-fr/boutique/?customWhere[Family][]=Stabicad%20LT%20products&customWhere[Family][]=Stabicad%20PRO%20products&customWhere[Family][]=Various&customWhere[Category__c]=Stabicad&training=0&action=search

Est ce que c'est le tableau qui n'a pas été mis à jour ou autre chose qui m'aurait échappé.
Merci d'avance pour vos retours.

Je n'ai plus toucher à stabicad depuis environ 2ans, donc je ne sais pas si il y a eu beaucoup de mise à jours (j’espère que si) je sais qu'ils ont fait un gros travail sur leur modules sprinkler qui, il parait, vaux le coup. Pour ce qui est des calculs, il y a deux ans, sur Revit le seul calcul possible était le dimensionnement de la ventilation via une réglette en pop-up. Pas de calcul de perte de charge ou autre, il fallait utiliser Revit natif pour ça. Mais sur AutoCAD c'était disponible.

Demandez peut être une démo sur ce point précis (pas une vidéo, on peut jamais être sur que ça soit pas bidonner.)
Sur le devis de Pierre Monnot on peut y voir les modules de calculs, mais je ne comprend pas l'annotation "3Mois" en rouge. C'est gratuit les 3 premiers mois?

Pour en revenir à ce devis, si j'étais vous je ne prendrai rien sur Autocad, je ne suis pas convaincu de l'intérêt si vous passer sur Revit. Et si Stabicad vous dit que c'est pour passer vos projets Autocad en Revit, c'est du blabla commercial, ça ne fonctionne jamais comme on veut et ça reste cher pour transférer quelques projets et ne plus l'utiliser au bout de 2 mois.

D'ailleurs niveau prix, je trouve Stabicad très cher, et en plus là c'est HT.
Surtout pour leur bibliothèque, qui pour moi est un peu du filoutage.

Je vous conseillerai de demandez un devis chez MagiCAD, pour le même type de prestation vous payerai nettement moins cher à mon avis. L'intérêt serait aussi de leurs demander une démo, comme ça vous pourriez comparer MagiCAD et Stabicad et choisir celui qui correspondra le mieux à vos besoin.

Bonjour,

Sujet très intéressant pour un petit BE électricité comme le mien. En effet, je ne sais pas encore vers quelle solution me tourner, sachant que certains éditeurs ne sont pas "chauds" pour fournir des versions de démonstration...

Merci d'avance pour vos retours.

Le problème avec les licences d'essais c'est que sans formation, l'utiliser à l’aveugle est souvent très compliquer.
Ils ne préfèrent donc pas en fournir afin que la vente ne soit pas stopper car l'utilisateur ressort de son test avec une mauvaise impression du logiciel qui est en fait, le plus souvent du à un manque de formation.

Je viens bientôt travailler sur la solution MAGICAD je vous tiens informer des que possible sur cette solution (pertinence)

Bonjour,

le souci qui existe à l'heure actuelle sur les solutions orientées "électricité" c'est qu'il n'y en a pas.
En effet, pour discuter avec beaucoup de confrères qui sont équipés (ce n'est pas encore mon cas vu le coût des licences) c'est que cela n'est pas intuitif du tout, contrairement à Autocad. J'ai 3 confrères qui n'utilisent Revit que pour tracer leurs réseaux Chemins de Câbles et les réservations/incorporations... Ce qui semble un investissement trop lourd à mon gout pour l'utilisation qui en est faite...

C'est pourquoi, je suis un peu réfractaire à Revit pour le moment. J'ai contacté DDS-CAD qui m'a répondu être en train de mettre au point une version francophone de leur logiciel.
Niveau tarif, on se situerai dans les environs de 3000€ la licence pour la partie électricité (autonome).
J'attends confirmation.

Bonjour Frédéric,

Je suis assez d'accord avec vous.
Pour l'élec il n'y a pas grand chose, je vous conseil de jeter un œil sur Caneco http://www.alpi.fr/ il parait que leur module pour Revit est pas trop mal.
A voir si ça correspond à vos besoin.

Bonjour Charles.

J'ai déjà entendu parlé de ce module. Il n'est pas mal, mais il est hors budget pour moi (entre l'acquisition de Revit et CANECO BIM cela fait trop cher pour ma structure). Surtout que je n'ai pas beaucoup de demandes en démarche BIM pour le moment. Je ne fais que de la veille technologique et pour en avoir parlé à mes clients installateurs, le budget est trop élevé pour le moment.
C'est pourquoi, je regardais s'il n'était pas plutôt judicieux d'acquérir une licence Revit LT et d'adapter les gabarits Revlib (j'attends d'ailleurs la réponse d'Atlancad à ce sujet). Car cela semble moins onéreux...

Bonjour Charles.

C'est pourquoi, je regardais s'il n'était pas plutôt judicieux d'acquérir une licence Revit LT et d'adapter les gabarits Revlib (j'attends d'ailleurs la réponse d'Atlancad à ce sujet). Car cela semble moins onéreux...

Bonjour,
Attention Revit LT ,n'est pas adapté au travail collaboratif, et il n'y a dedans que l'architecture. Pas la partie MEP.

Sinon, pour l'elec j'ai vu passer cette news :

http://www.cao.fr/rubrique-toutes/actu/7365/Trace-Software-International-lance-elec-calc-BIM.html
Trace Software International, leader dans la création de logiciels dédiés aux installations électriques, lancera sa nouvelle solution CAO « elec calc BIM » au BIM World, qui se tiendra les 29 & 30 Mars 2017 à Paris.

Bonjour à tous.

Il est relativement simple de créer des familles électriques. Il faut bien garder en tête le fait que le rendu 3D n'a pas besoin d'être exceptionnel.

Ce sont principalement les symboles en plan (pour la réalisation), la désignation (pour les nomenclatures) et l'encombrement réel (pour la coordination) des objets qui comptent. Viens ensuite le calcul d'éclairement, qui est réalisable en y ajoutant le fichier .IES photométriques. Puis le rendu 3D. Je pense que ces 3 étapes sont atteignables avec un peu de curiosité.

Documentez vous avant de débourser de grosses sommes inutilement. Et n'oublions pas que notre métier est de concevoir des projets réalisables, et non de vendre du rêve avec des 3D au soleil.


Pour le MEP, c'est un choix à faire, entre passer du temps à créer des raccords de type coude à rayon 100mm, 150 mm, etc. et autres familles (Accessoires de gaines, ballon d'eau, vannes, etc), ou les acheter. Il ne faut pas prendre peur et, je parle au manager, ne pas hésiter à embaucher un consultant quelques semaines si vous avez une personne de confiance sous la main. On aura également des familles en livre accès sur le net.

Pour ma part je trouve cette tâche assez compliquée et fastidieuse, étant donner que mon travail est de concevoir des projets de construction et non de créer des bibliothèques d'objets numériques.

Je pense qu'il est judicieux d'acquérir la bibliothèque FISA, qui correspond au marché français.


Keep calm and think twice.
Gardez bien à l'esprit que Revit seul est très puissant

Je serais ravi d'en discuter avec les personnes intéressées.

Au plaisir.

Bonjour,
J'aurais des remarques sur le tableau comparatif.

Pour Revit seul:
Calcul de PDC : il faut distinguer le calcul en hydraulique et en aéraulique. En effet dans le cas de l'hydraulique, c'est correct du moment ou vos raccords sont bien renseignés sur la valeur du coefficient de singularité (pas toujours présent). Il suffit donc de paramétrer votre bibliothèque.
Pour l'aéraulique, c'est plus complexe pour les raccords. En effet le coefficient n'est pas dans le raccord, mais il ai déterminé par REVIT. Le problème est qu'il lui arrive de ne pas trouver de valeur, et qu'il n'est pas possible de la forcer.

Pour le dimensionnement aéraulique et hydraulique sa fonctionne bien avec REVIT seul. Il est préférable d'avoir des gabarits de vues avec des filtres sur les vitesses et les débits. Il faut juste un redimensionnement pour le passage de rectangulaire à circulaire (connaitre son débit max pour le diamètre circulaire).


Pour FISA:
De mémoire, FISADUCT, TTH-EAU, et Saniwin ne sont pas des modules de REVIT, mais des programmes externes (non compris dans FISARMEP).

Pour Magicad, et Stabicad le "dessin automatique" des réseaux en ventilation qui consiste à sélectionner les bouches et un réseau filaire, ne fonctionne pas comme nous le ferions manuellement. En effet, si vous avez un réseau de soufflage et reprise cote à cote dans une circulation, les piquages ne vont pas éviter l'autre gaine. Comme pour REVIT (en dessin automatique) les piquages sont toujours dans le plan XY à la gaine principale (vue de dessus). Les démonstrations sont trompeuses, car elles ne sont réalisées qu'avec un seul réseau !

Au lieu de dire "intégrer à REVIT" dire "Celui de REVIT". En effet dans le cas du contrôle des collisions, dans le tableau, REVIT semble plus lent que MAGICAD et STABICAD.

Réservation automatique: FISA à une fonction dans le pack, mais pour le moment elle ne tient pas compte des accessoires. En effet, en CVC un clapet CF dans un mur peut-être plus large que la gaine de ventilation, donc il faut en tenir compte. Je ne sais pas pour MAGICAD.

Bonjour à tous pour information nous organisions un Webinaire sur Revit+MAGICAD

Jeudi 13/06/17, 11h, webinaire et questions/réponse sur Revit+MagiCAD Ventilation pour la CVC. Concevez rapidement un réseau clim terminé et sans galère.... 40 mn de démonstration technique et question/réponse. Jeudi 15 juin à 11h.

]Inscription Webinaire

Bonjour à tous pour information nous organisions un Webinaire sur Revit+MAGICAD

Jeudi 13/06/17, 11h, webinaire et questions/réponse sur Revit+MagiCAD Ventilation pour la CVC. Concevez rapidement un réseau clim terminé et sans galère.... 40 mn de démonstration technique et question/réponse. Jeudi 15 juin à 11h.


]Inscription Webinaire

Bonjour,

Bien je n'ai point d'expérience proprement dîte sur le sujet mais beaucoup d'interrogations.
Je m'explique : "je suis en recherche d'infos pour savoir sur quel logiciel investir et je ne vois point de commentaires sur CYPE qui pourtant semble être un bon produit ni même sur BB SLAMA " Tous vos commentaires tournent autour de Stabicad, Magicad ou FisaMep. Bref rien de bien neutre ! (Bien que ce soit intéressant bien sûre)
L.A

Bonjour,

En réponse à Laurent ADAM,ce sont des types de produits différent.

Magicad/Fisamep/Stabicad sont des modules ou additifs à Revit , pour aider à la modélisation et au dimensionnement .
Ils ne fonctionnent pas seuls.

Climawin de BBS Slama est un logiciel autonome de calcul pour les bilan thermique.
Il importe les maquettes modéliser par les autre logiciels ( Revit/Plancal)

Cype, idem , c'est un logiciel autonome de calcul qui integre en plus un modeleur de batiment.

Mais, à ma connaissance, ce n'est pas avec Climawin ou Cype que tu peux modéliser des erseaux de gaines ou tuyauteries.

Bonjour cher Laurent,

Pas mal alors ce lien explicatif doit être truqué n'est-ce pas
Bien ci-joint l'Url en question et qu'il te faut voir avant de dire des bêtises :
C'est par là ---------------> CYPE

Pour rester dans le même ton:

Bonjour cher Laurent,

Je ne vois pas à quel moment dans le lien (vidéo youtube) est évoqué Revit et la compatibilité/intégration avec Revit. Il te faut lire le titre du Topic avant de dire des bêtises

C'est ce que l'on appel un dialogue de sourd ou croisé ou ....
Je ne ferais pas de surenchère, ça ne sert à rien....
A+

Bonjour cher Laurent,

Pas mal alors ce lien explicatif doit être truqué n'est-ce pas
Bien ci-joint l'Url en question et qu'il te faut voir avant de dire des bêtises :
C'est par là ---------------> CYPE

Re,
La derniere fois que j'avais tester leur IFC builder il n'y avait pas de module gaine / tuyauterie.
D'où le "à ma connaissance " dans ma phrase... et merci de la correction...

En tout cas ce n'est pas un module Revit, theme de ce topic...sauf su tu as trouvé d'autre infos...

Bonjour,

Nous utilisons Fisa RMep et depuis quelques temps Stabiblan, nous pourrons vous faire un retour.

V MICHEL
DG Echo Energies S.

Ok je vois que tu as saisi la dissonance dans ta phrase.
Tous cas est très instructif même si on se trompe (qui que ce soit) ça alimente le débat et c'est tant mieux.
Bien je continue à foutre un peu la pagaille pour voir ce qu'il en ressort.
Bonne fin d'aprèm.

L.A

Bonjour
J'avais laissé un message il y a quelques mois concernant les interrogations sur les différents applicatifs "Revit".

N'ayant pas toujours le temps de participer a vos excellentes discutions, en résumé et pour mémoire je suis projeteur CVC dans un gros bureau d'études en PACA. Nous étions sur Plancal NOVA pendant quelques années et avons fait de beaux et gros projets avec.
Quand les projets BIM sont arrivés (et notamment mon 1er avec un BIM Manager) nous nous sommes tournés vers Revit autant pour le CVC/PB que pour l’électricité et avons abandonné totalement NOVA.
En tant que B.E. nous nous devons de pouvoir aussi justifier nos prescriptions en matière de dimensionnement, et après moultes aller-retour sur les différents applicatifs, en ce qui nous concerne nous avons finalement opté pour Stabicad qui respecte les DTU et qui a l'avantage d’être en interne dans REVIT (c'est ce qui m'a plu) et assez facile à utiliser après une bonne formation. Pas besoin d'export, import aussi lors des calculs. Vous ne quittez pas Revit.

Il reste certes quelques points a améliorer, par ex j'aimerais pour le calcul du bouclage ECS qu'il détermine le nombre de tours aux vannes de réglage (NOVA le faisait !). Mais le service développement semble très réactif et à l'écoute de nos demandes.

Certes le hic, c'est le prix de Stabicad qui est revenu plusieurs fois dans la discution vis a vis de mes responsables...
Mais au final nous ne regrettons en aucun cas notre choix, autant pour Revit que pour Stabicad.

En ce qui concerne les bibliothèques on se fournit soit dans celle fourni directement dans Stabi (+ un lien avec MEPContent dans son intégralité), et si on ne trouve pas on se sert dans toutes celles offertes gratuitement sur le NET.

Voili voilou.. Si vous avez des demandes particulières, j'essaierai de trouver un moment pour vous répondre !!

T.C.

Bonjour cher Laurent,

Pas mal alors ce lien explicatif doit être truqué n'est-ce pas
Bien ci-joint l'Url en question et qu'il te faut voir avant de dire des bêtises :
C'est par là ---------------> CYPE

Re,
La derniere fois que j'avais tester leur IFC builder il n'y avait pas de module gaine / tuyauterie.
D'où le "à ma connaissance " dans ma phrase... et merci de la correction...

En tout cas ce n'est pas un module Revit, theme de ce topic...sauf su tu as trouvé d'autre infos...

Bonjour Laurent

Oui, IFC Builder ne permet pas la modélisation MEP, et ne le fera pas. Il permet la création du modèle 3D de base pour les études techniques, dans le cas où celui ci n'existe pas (plans 2D) pour les disciplines structures, CVC, électricité... , où de manière impérative pour les disciplines énergétiques et acoustiques (à ce jour, et malheureusement peut être, seuls des IFC issu de IFC Builder permettent de lancer des simulation énergétiques et acoustiques actualisables, pour des raisons que je ne vais pas détailler ici).

Le module présenté dans la video est CYPETHERM HVAC, qui permet de traiter l'étude CVC sur la base d'un modèle IFC issu de IFC Builder, de Revit (via le plug in que nous mettons à disposition) ou tout autre autre logiciel de CAO architecturale en capacité de générer une maquette IFC. Il restitue ensuite une maquette IFC CVC au logiciel de CAO via la plateforme BIMserver.center. pour Revit, cette intégration est direct et actualisable avec le plugin mis à disposition.

Bonjour à tous.

Il est relativement simple de créer des familles électriques. Il faut bien garder en tête le fait que le rendu 3D n'a pas besoin d'être exceptionnel.

Ce sont principalement les symboles en plan (pour la réalisation), la désignation (pour les nomenclatures) et l'encombrement réel (pour la coordination) des objets qui comptent. Viens ensuite le calcul d'éclairement, qui est réalisable en y ajoutant le fichier .IES photométriques. Puis le rendu 3D. Je pense que ces 3 étapes sont atteignables avec un peu de curiosité.

Documentez vous avant de débourser de grosses sommes inutilement. Et n'oublions pas que notre métier est de concevoir des projets réalisables, et non de vendre du rêve avec des 3D au soleil.


Pour le MEP, c'est un choix à faire, entre passer du temps à créer des raccords de type coude à rayon 100mm, 150 mm, etc. et autres familles (Accessoires de gaines, ballon d'eau, vannes, etc), ou les acheter. Il ne faut pas prendre peur et, je parle au manager, ne pas hésiter à embaucher un consultant quelques semaines si vous avez une personne de confiance sous la main. On aura également des familles en livre accès sur le net.

Pour ma part je trouve cette tâche assez compliquée et fastidieuse, étant donner que mon travail est de concevoir des projets de construction et non de créer des bibliothèques d'objets numériques.

Je pense qu'il est judicieux d'acquérir la bibliothèque FISA, qui correspond au marché français.


Keep calm and think twice.
Gardez bien à l'esprit que Revit seul est très puissant

Je serais ravi d'en discuter avec les personnes intéressées.

Au plaisir.

Bonjour,

Ma réponse est tardive, mais votre réponse a suscité ma curiosité.

La problématique actuelle réside dans le fait que les éditeurs sont plus enclins à vendre des "packs" à partir desquels il est délicat d'effectuer de vrais comparatifs.
Enfin, suis-je le seul à qui la location d'une licence pose problème?

ce sujet semble en mode pose ...

Parmi ceux qui ont eu au moins un de ces logiciels en main pourriez vous en quelque ligne nous donner les point fort et les point faible (surtout ne pas hésiter) de ces logiciels.

J'ajoute à la liste stabicad / magicad / fisa le petit plugin de Piro qui est très pratique même s'il n'offre pas du tout le même niveau de presta. il peut répondre à bien des besoins.

je l'ai rapidement testé et j'ai aimé le module réservation et la fonction dévoiement de gaine ou coupure graphique(quand une gaine passe au dessus d'une autre.)

Bonjour,

le sujet est très intéressant.

J'ai utilisé NOVA et REVIT pendant plus de 2 ans maintenant. Mes retours ci-dessous:

NOVA, pour le CVC, fait largement l'affaire sur tout type de projet.
A rajouter au tableau : - Le LOD 400 possible également.
- L'offre de NOVA comprends l'utilisation de toutes les fonctions, assistance téléphonique, mise à jour logiciel, et un accès Trimble Connect business premium, Ce qui peut être intéressant pour la collaboration. Le tout pour 2800 euros HT/an.

REVIT, pour le CVC, est pour ma part incomplet, comme le montre les précédents commentaires (note de calculs...). Ses avantages sont :
- l'esthétique/facilité de construction (pour les architectes )
- son business model (Il créer de l'emploi pour d'autres éditeurs de software donc attire à lui bcp de plug-in)
- une version gratuite pour étudiant (qui conforte à l'utiliser après les études).

STABICAD, FISA, MAGICAD (que je ne connais pas) complèterai bien le manque sur revit. L'inconvénient pour moi est le prix. pourquoi payer 2 licences lorsque l'on peut en payer une qui fait tout et interopérable avec l'IFC ?
Evidemment, si vous en avez les moyens cela n'est plus un problème.

Je me tiens au courant par rapport à CYPECAD MEP et j'essayerai de compléter mon commentaire.

Merci pour le sujet.

Bonjour, je suis à la recherche d'une extension ecs + bouclage pour revit. avez vous une suggestion à me faire en termes de prix de licence pas trop excessive .
merci d'avance pour votre aide