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La maquette numérique Vs la réalité sur chantier

NA Nabil Achraf
27 juillet 2016
7.08K
Bonjour chers BIMeurs et BIMeurses,
je suis un jeune diplômé d'une école d'ingénieur marocaine spécialisée en génie civil. je suis particulièrement passionnée de modélisation 3D et le processus BIM m'intéresse énormément et j'ai déjà commencé à me construire des connaissances là dessus par une autoformation bien sûr :p
je travaille actuellement en tant que assistant méthodes chez une filiale d'un groupe français de construction, et je m'heurte quotidiennement au conflit entre ce qu'on fait au bureau et ce qu'on voit exécuté au chantier. Ainsi je me pose la question suivante : est ce que ça vaut la peine de passer des heures et des heures à modéliser sachant que la réalité est lointaine du modèle ?

hxrel-u

StruxHub
Plateforme de centralisation des opérations de chantier pour la logistique, les livraisons, les formulaires et le suivi de planning à partir d'une carte de site géolocalisée.
Build with Archie
Agent de gestion de projet par IA destiné aux chantiers de rénovation résidentielle, permettant d'estimer les coûts et de suivre les budgets via WhatsApp et e-mail.
Suivichantier.com
Logiciel de gestion opérationnelle pour les TPE du bâtiment centralisant la planification, le suivi des heures, la rentabilité et la communication de chantier.
Open Planner Studio
Logiciel de planification de chantier orienté Gantt ouvrant directement les fichiers Microsoft Project et Primavera P6 pour les enregistrer en IFC.
InEight
Plateforme modulaire de pilotage de projets de construction et d'infrastructures reliant le chiffrage, le planning, les contrats, les documents et le reporting dans un environnement unifié.
ggNavisIFC
Plugin pour Navisworks facilitant l'importation de données 4D depuis des fichiers IFC vers le TimeLiner et permettant l'export IFC avec détection d'extrusions pour optimiser la taille des modèles.
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Outil de coordination et de revue de projet BIM permettant d'assembler, d'annoter et d'analyser des modèles issus de logiciels de conception et de détail, avec une spécialisation pour la charpente.
AxisVM
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AspeEsticon
Logiciel de chiffrage, de préparation et de suivi économique pour le bâtiment et l’infrastructure, permettant l’évaluation par éléments via modèle 3D, la gestion des offres et le pilotage financier.
ALLPLAN Precast Tim
Plateforme de gestion dédiée à la préparation de fabrication, au séquencement, au stackage 3D et au suivi des éléments préfabriqués en béton, facilitant les flux numériques entre études et chantier.
Follo
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BIMCRONE
Plateforme cloud de gestion de chantier et de cycle de vie basée sur une maquette 3D, permettant de piloter le planning, les coûts, les quantités et l'avancement des travaux en...
Reconstruct
Plateforme de suivi de chantier centralisant des captures terrain pour générer un jumeau numérique 3D mesurable, permettant de comparer l'existant aux modèles BIM et au planning de construction.
EHAB
Plateforme de gestion du risque météo pour les chantiers, elle analyse les plannings pour générer des calendriers de travail, des distributions probabilistes de retard et des preuves contractuelles.
IMAAGO
Plateforme de préparation de chantier dédiée à l’ordonnancement, au phasage et aux méthodes, intégrant des outils métiers pour AutoCAD et Revit afin d’optimiser la gestion des ressources et la 4D.
Archdesk
Plateforme de gestion de projet pour la construction unifiant chiffrage, budget, planning et suivi financier, intégrant un module BIM pour l'extraction de quantités et la visualisation de chantier.
Wrench Solutions
Plateforme de gestion de projet EPC centralisant le pilotage, la documentation technique et le planning, intégrant des fonctions d'IA pour la revue automatisée et la détection de dérives.
XYZ Reality
Plateforme de pilotage et de contrôle d'exécution unifiant données de chantier, planning 4D et réalité augmentée pour vérifier la conformité des ouvrages et suivre l'avancement en temps réel.
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Sequenza
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Plateforme de gestion de projets de construction open source, elle intègre métrés, planification 4D, coût 5D, appels d'offres et suivi de chantier, avec une architecture modulaire et des options d'IA.
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Krion6d
Plateforme de CDE et de jumeau numérique pour les projets de construction et d’infrastructure, centralisant modèles BIM, documents et données sur l’ensemble du cycle projet, avec un déploiement on-premise et...

hxrel-m

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Plateforme unifiée de gestion du patrimoine bâti, elle agrège applications métiers et données pour l'exploitation immobilière, technique, énergétique et spatiale, s'appuyant sur le socle SpinalCore.
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Plateforme collaborative pour projets de construction, elle centralise GED, visas, planning Gantt, partage documentaire et visionneuse BIM, avec des services métiers intégrés et une application mobile.
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Plateforme de centralisation des opérations de chantier pour la logistique, les livraisons, les formulaires et le suivi de planning à partir d'une carte de site géolocalisée.
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Outil open source de gestion et d'exploration de données d'actifs centré sur COBie, permettant de parcourir les équipements, gérer les documents et auditer la qualité des classeurs directement dans le...
nVibe
Plateforme de création d'applications métier permettant aux professionnels de l'architecture, de l'ingénierie et de la construction de concevoir des outils en décrivant leurs besoins en langage naturel.
Rred
Plateforme dédiée aux promoteurs immobiliers et architectes, couvrant la relation prospect et client, la gestion de projet et le suivi de livraison de la phase commerciale jusqu'au chantier.
new.family
Outil web de génération de familles Revit paramétriques à partir de descriptions textuelles, d'URL de produits ou de fiches techniques, destiné aux modeleurs BIM et architectes.
MACHINE AEC
Plateforme d'analyse de maquettes numériques fédérées au format IFC permettant de détecter des risques constructifs et d'assurer une révision professionnelle via BCF.
Reiner AI
Plateforme d'intelligence artificielle combinant un assistant conversationnel et des agents autonomes pour les bureaux d'études et entreprises de construction, intégrant une base normative sectorielle.
BIMR.NET
Modeleur BIM textuel fonctionnant entièrement dans le navigateur, permettant d'écrire des scripts Python pour générer des fichiers intermédiaires et compiler des modèles en IFCX pour la visualisation.

hxrel-t

Morphé
Plugin pour Grasshopper et Rhino 8 destiné à la fabrication additive et à la conception avancée, introduisant la modélisation implicite et voxel pour la création de géométries complexes.
new.family
Outil web de génération de familles Revit paramétriques à partir de descriptions textuelles, d'URL de produits ou de fiches techniques, destiné aux modeleurs BIM et architectes.
BIMR.NET
Modeleur BIM textuel fonctionnant entièrement dans le navigateur, permettant d'écrire des scripts Python pour générer des fichiers intermédiaires et compiler des modèles en IFCX pour la visualisation.
Geopogo Claude to Revit Plugin
Plugin connectant les assistants IA Claude et GPT à Autodesk Revit pour créer et modifier par le langage naturel des éléments BIM natifs destinés aux architectes et modeleurs.
SmartRouting
Plugin natif pour Revit dédié à la tuyauterie industrielle, permettant de calculer automatiquement des chemins 3D, d'insérer des composants et d'exporter des fichiers PCF.
ACIMUS
Outil de conception architecturale assistée par IA générant des modèles 3D et des perspectives à partir de dialogues en langage naturel pour les architectes, paysagistes et fabricants.
Solvera
Service d’ingénierie combinant des agents IA et des outils physiques pour automatiser et coordonner la conception technique MEP de l’esquisse à l’exécution.
SpaceSync
Plateforme de programmation et d'esquisse architecturale regroupant sur un espace unique les tâches de brief, de volumétrie et de présentation pour les phases amont.

Solutions citées

SolidWorks
Application de conception 2D et 3D pour la création de pièces, d'assemblages et de...

Réponses

FB François Bastier
·
est ce que ça vaut la peine de passer des heures et des heures à modéliser sachant que la réalité est lointaine du modèle ?

Vous êtes payés pour ça, non ? Nous pourrions tout autant nous demander pourquoi faire des plans, alors que "de toute façon, ils verront en chantier" ?

Plus sérieusement, une raison simple de modéliser correctement le projet (et donc passer des heures dessus) est que ce travail devra être fourni quoi qu'il arrive pour livrer un DOE (ou équivalent) qui soit un vrai DOE et non, comme je le vois trop souvent, les plans EXE avant chantier affublés d'un tampon DOE. En revanche, le niveau de prestation et donc de détail et de richesse de la maquette ou des plans peut dépendre du règlement de consultation, par exemple, et des besoins réels du maître d'ouvrage quoi qu'il arrive.

Une question qui peut cependant demeurer est si cela vaut la peine de passer des heures à tout modéliser en 3D ou bien reprendre en 2D seulement les éléments nécessaires, lorsque le travail est fait sur des logiciels 3D mais fournis en 2D.

Enfin, en pratique, les processus de travail que cherche à mettre en place le BIM doivent justement contribuer à éliminer cette incertitude liée à la phase chantier. Si les plans sont aboutis, que tous les détails et aspects techniques, quels qu'ils soient, sont couverts par la conception, il n'est alors logiquement pas du ressort de chantier de repenser les dispositions constructives.

Quant à la manière de transmettre l'information du bureau d'études au chantier, c'est un autre sujet (par rapport à la question initialement posée, entendons nous bien.)
JG Jean Goyat
·
Question tres importante! Un probleme sur mon chantier du moment ou le contrat ne stipule pas que la maitrise d'oeuvre doive valider l'installation par rapport au modele mais par rapport aux plans 2D de l'architecte/l'ingenieur.

En tant qu'entreprise generale, nos sous-traitans (et nous meme) faisons tout en 3D (et je veux bien dire tout) au dessus de 1/4" (~1cm) avec une tolerance de 1/32" (~1mm). On ne s'attend pas bien sur a ce que cette tolerance soit respectee sur le chantier mais il faut absoluement s'entendre des l'ecriture du contrat quels documents vont gouverner. Comme Mathieu l'explique, la maquette evolue sans cesse (les architects et les ingenierus ne peuvent pas tout prevoir) et la source de verite doit absolument etre la derniere version de LA maquette qui inclut les changement operes par les ouvriers.

Bien sur, ils doivent commencer par utiliser cette meme maquette pour l'installation mais si les inspecteurs ne considerent pas que la maquette est la reference et que les plans archi ne refletent pas la dite maquette ca ne sert a pas grand chose vu que les deux documents ne montrent pas la meme chose.

Ca, c'est le process, a un niveau strategique.

Maintenant, pour ce qui est de convaincre les ouvriers que la 3D est indispensable, il faut s'assurer qu'ils ont les bon outils et les connaissances necessaires pour l'utiliser. Les ipads c'est pas mal (avec une visionneuse 3D telle que Glue ou BIManywhere...) mais le mieux reste quand meme un ordinateur dehors sur le chantier avec la maquette sur Navisworks comme je viens de deployer rien que la semain derniere. Apres avoir passe quelques heures pendant 3 jours a leur montrer comment l'utiliser et a modifier des parametres suite a des retours des ouvriers sur le logiciel, le modele, le hardware, etc.

Depuis, ils l'adorent et l'utilisent activement! Meilleur coordination entre corps d'état et ils m'ont confirme qu'il comprenait mieux ce qu'ils faisaient et ou il devait le faire. L'essence du BIM: pas qu'une technologie mais le development de relations a plusieurs niveaux.

(veuillez excuser les fautes de frappes, mon nouvel ordi n'est pas configure pour utiliser le Francais encore...)
RD Raphael D
·
Bonjour,
Si la réalité construite et la maquette numérique sont vraiment différentes, je rejoins Walter sur le fait qu'il y a un soucis.

Pour ma part, sur un de mes précédents chantier (qui avait été fait en Solidworks), j'ai passé quelques heures (même beaucoup) à mettre en place des supportages pour les chemins de câbles, et bien heureusement qu'il y avait la maquette 3D :D .

Lorsque j'ai réalisé les plans de supportages ainsi que les carnets de détails associés, j'ai pu utiliser des configurations d'assemblages et des familles de pièces qui m'ont fait un gagner un temps énorme.
Sur le chantier, nous avions différentes nationalités à se côtoyer, grâce à la 3D, la barrière des langues a été écartée car cette dernière permettaient une compréhension de ce qu'il y avait à faire et du résultat qui était attendu. J'ai eu des retours positifs des chefs de chantier et conducteurs de travaux.
Ils ne m'ont appelé que très rarement pour avoir des infos car tout était indiqué sur les plans et carnets.

Du fait de l'évolution des réseaux, s'il avait fallu faire ça sur un logiciel 2D, cela n'aurait pas été possible car c'était trop de temps à passer.
Alors que dans la 3D, je fais mes modifs, mes plans et carnets sont mis à jour en temps réel (à quelque chose près bien sûr ;) ).

Par ailleurs, il était indiqué dès le début dans la charte graphique qu'en cas de litige sur le chantier, c'est la 3D qui faisait foi.

Au final, la 3D et le chantier était très ressemblant.

La 3D impose que dès le début, on clarifie et on organise bien les choses pour que justement, le temps passé soit récupéré lors de la réalisation vu qu'une partie des problèmes a été résolu.

Cdlt
ML mathieu lefebvre
·
bonjour,
la maquette et la réalisation physique sont souvent 2 choses (plus ou moins) différentes, mais une maquette BIM est sensé évoluer aussi pendant la phase chantier en fonction des ajustements inhérents au chantier (bon je dis ça mais mon expérience est proche de 0, mais c'est comme ça que je vois la chose).
WM Walter MONLOUBOU
·
est ce que ça vaut la peine de passer des heures et des heures à modéliser sachant que la réalité est lointaine du modèle ?


heuuu, j'ai envie de te dire que si les ouvriers ne construisent pas ce que tu dessines, vous avez un souci....
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