L'IFC est mort !

Bonjour Dans le monde ouvert des échanges autour du BIM OpenBIM pas d'alternatives connues au format IFC. A ma connaissance la quasi totalité des éditeurs de logiciels sont adhérents y compris Autodesk et engagés dans le process de cette norme. La complexité de la mise en œuvre d'une telle norme (devant décrire chacune des qualités 3D, informatives et relationnelles au final de chacun des composants du bâtiment) et l'unanimité (ou quasi mais je ne connais personnellement pas d'exception) des éditeurs rend fort peu probable l'émergence d'un autre standard. La question peut éventuellement se poser entre Closed BIM autour d'une suite logicielle (par exemple Revit, Trimble, Bentley, Nemetschek ou Autres qui n'existent pas encore) ou Open BIM autour du format IFC ou chacun travaille dans son juste logiciel métier et échange avec ses partenaires quel qu'ils soient. La multiplicité des métiers qui vont devoir participer à ces échanges, surtout lorsque tous les intervenants s'y seront mis rend pour moi la première solution peu probable mais ce n'est que mon opinion personnelle. Le format IFC n'est pas encore parfait, les échanges pas encore au top, les utilisateurs non plus mais mes expériences de la vie réelle soit sur les projets que je fais soit sur ceux que je suis sont encouragent et me montre une montée en puissance et en pertinence des échanges. Il est nécessaire encore plus avec cette évolution de la façon de concevoir et de travailler de mieux échanger que ce soit en local avec ses collègues au sein de sa structure, avec ses confrères qu'ils soient ou non sur le même logiciel que vous, et de passer voir vos partenaires pour mieux comprendre leurs besoins, et d'essayer de lisser, d'améliorer et d'approfondir le processus du passage au BIM et ce quel que soient les façons de faire de chacun. Profitons de ce temps "hors normes" dans tous les sens du terme pur améliorer les façons de travailler ensemble. Nul ne peut prédire comment les choses vont tourner, quel logiciel sera le plus utilisé (bien que j'ai ma petite idée et ce n'est pas le mien… ;) ), là où je suis quasi sûr de moi est sur le côté incontournable et référent de l'IFC qui sera le dwg du BIM ce qui n'empêchera en aucun cas les échanges en RVT entre partenaires utilisant des logiciels de la même suite, ou dans d'autres formats propriétaires existants ou à venir.

Mickael, Je pense que l'IFC a encore de l'avenir devant lui. Il y a eu un bon retard mais l'IFC4 est au cœur des interrogations actuellement. Fin d'année 2015 et cette année en cours devrait nous offrir plus de visibilités sur la suite. Ce format est censé apporter de nouvelles possibilités et être présent dans les outils majeurs. Tu as un article de bernard Feries la dessus sur mediaconstruct http://www.mediaconstruct.fr/sinformer/le-blog-du-bim/post/4696/ifc4-une-version-%C3%A0-conna%C3%AEtre-d%C3%A8s-maintenant Donc pour le moment, l'IFC mort = communication frauduleuse de revendeur Autodesk. Message pas du tout délivré par Autodesk, l'éditeur (partenaire de buildingsmart également). Pour résumé, il y a du boulot, c'est positif, mais rien de sur concernant son avenir. A noter, que Building smart a de plus en plus de partenaires également.

Bonjour et merci pour réponses ! Il faut avouer que j’ai sans doute été maladroit en impliquant directement l’éditeur alors que le son de cloche venait de ses revendeurs. Du coup j’aimerai recentrer le débat sur le futur du format « maquette numérique » : l’IFC est-il le format d’avenir ou va-t-il connaitre le même sort que le HD DvD ou le Bétamax qui sont morts car non soutenu par l’industrie. Et merci à Jonathan d'avoir donné un début de réponse (au passage achetez son bouquin il est super :p) Je pense que nous sommes encore nombreux à être à l’extérieur de l’arène du BIM et nous savons qu’un jour assez proche nous devrons y rentrer et autant le faire les bonnes armes.

Non, l'IFC est bien vivant ! Tu es tombé sur un incompétent, vendeur stupide avant d'être technicien !!! Comme souligné dans plusieurs commentaires, Autodesk joue la carte de l'IFC, tout comme Trimble, Nemetschek et autre... Il faut élever le débat au delà des éditeurs, et c'est à nous, utilisateurs et professionnels, de le faire ! L'IFC n'est pas mort, bien au contraire. Il suffit de voir les projets BIM multi-logiciels en cours pour s'en rendre compte... Le bon logiciel BIM est tout simplement celui qui te convient, qui répond à tes besoins et qui soit capable de générer et d'importer de l'IFC. Ça s'arrête là ! Je ne suis pas un fan (loin de là) de la politique d'Autodesk, mais attention à ne pas confondre le revendeur et l'éditeur. Emmanuel Di Giacomo (Autodesk) publit beaucoup d'article en faveur de l'interopérabilité, et c'est un signal positif. Sortons du débat "mon outil, c'est le meilleur !" ou en mode Bâtiment "c'est moi qui ai la plus grosse !", et concentrons nous sur le collaboratif openBIM ;-)

Le problème c'est qu'il n'est pas le seul à tenir ce discours, je viens de me rappeler qu'un autre commercial travaillant pour un célèbre éditeur de logiciels de calcul structure (et très proche d'AutoDesk) nous a lâché le même argumentaire il y a six mois. Exactement, le secteur du bâtiment souffre à cause de cela, changement d'outil, formation coûte un bras pour bon nombre d'acteurs qui souffrent financièrement. Autodesk et consort, de mèche avec les gros (d’ailleurs, c'est regrettable que les gros acteurs du marché pratiquent les mêmes politiques, imposer leurs propres choix au partenaire.. Un Bouygues peut ramener plus de clients à Autodesk qu'un partenaire en France, je pense. (Bouygues est sélectionné au hasard, je ne connais pas du tout leur politique mais ce type de structure). Le pire dans tout cela, Autodesk se fait passer pour une boite ouverte, mais tout est sous contrôle et manipulation via le porte feuille et non pas la technologie (sur bon nombre de produit, leur solution ne sont pas au niveau). Si on prend par exemple, leur plugin IFC for Revit, il est développé par une communauté..... Autodesk et ses milliards ne peuvent pas débloquer quelques devs pour cela? Par contre, ils disent faire de l'IFC dans leur discours mais il s'appuie sur un produit gratuit pour faire fonctionner leur produit payant... Il me rappelle étrangement la marque de la pomme.... (mon côté défenseur du monde libre et du partage). Bref, la fameuse gueguère pour le pouvoir ;-) (et dans le commerce, qui dit pouvoir dit argent lol).

Rarement lu autant de bêtises dans un post .....

Thomas Toketshup a écrit: Autodesk semble militer,bien seul dans le closed BIM

Faux,

Thomas Toketshup a écrit: D'ailleurs, ne dit on pas BIM manager Revit?

Non, a part chez les incompétent.

Thomas Toketshup a écrit: Comme on dit, si on veut faire avancer la charrue il faut que tous les bœufs tirent dans le même sens.... Autodesk parait être l'animal perturbateur du milieu qui empêche la carriole d'avancer et d'arriver à bon port. Au delà de cela, il semble militer à mi chemin pour faire demi tour....après avoir montrer à tout le monde, qu'il était bien placer dans l’attelage à la vue de tous. Question d'image? stratégie? signe de faiblesse?

Ah ouais quand même !!!! Risible.

Thomas Toketshup a écrit: Cette réponse prouve que votre interlocuteur est soit un menteur, soit un inculte.... De manière, une pompe à vélo je pense. ;-)

Seul point avec lequel je suis d'accord.

Quand on parle BIM, on parle ouverture. La fermeture des produits autodesk envers les autres me pousse à penser que ce type d'argumentaire de la part de leur propre revendeur, à qui rappelons le, le changement de politique du groupe va poser de sérieux problèmes financiers (tout comme les 10% d'employés renvoyés du groupe récemment malgré des chiffres historiques). De plus, en France, avec la souplesse des contrats de travail, les répercussions vont être terribles au niveau de la santé financière des entreprises.... D'autant plus que le discours des commerciaux autodesk est claire: faire des monter de version sur les suites pour être rattacher à autodesk directement, il ne s'en cache pas et promette un service support en France..... L’étique des revendeurs semble même en pâlir.... tel père tel fils? Autodesk semble militer,bien seul dans le closed BIM Espérons pour le groupe qu'ils vont dans le bon sens, même si les personnes disposant d'une vision ouverte sur le sujet sont inquiet....en contrepartie de ceux qui ont une vision cloisonné Autodesk... D'ailleurs, ne dit on pas BIM manager Revit? Comme on dit, si on veut faire avancer la charrue il faut que tous les bœufs tirent dans le même sens.... Autodesk parait être l'animal perturbateur du milieu qui empêche la carriole d'avancer et d'arriver à bon port. Au delà de cela, il semble militer à mi chemin pour faire demi tour....après avoir montrer à tout le monde, qu'il était bien placer dans l’attelage à la vue de tous. Question d'image? stratégie? signe de faiblesse? [i]Mon interlocuteur me répond que la solution de Nemetschek n’est pas BIM que l’ IFC est un format mort. [/i] D'apres building smart, ils sont certifiés IFC depuis 2008. De plus, ils ont racheté Solibri récemment. ils proposent une plateforme collaborative également et ont pas mal de solution seulement pour le batiment.... Je pense qu'ils ont fait leurs preuves lol. Cette réponse prouve que votre interlocuteur est soit un menteur, soit un inculte.... De manière, une pompe à vélo je pense. ;-)

Bastien JEAN a écrit: Quand on voit l'export IFC de Revit et les infos qui en ressortent, c'est vrai qu'on a du mal à croire qu'Autodesk fait tout pour assurer un bon export (même avec l'outil open source) Pour certaines catégories c'est bien, mais pour d'autre...seule la géométrie est exportée :-( Je pense pas que ce soit le but d'Autodesk de se mettre à dos des IFC, mais ils font tout pour ralentir l'export (en comparaison d'Archicad qui lui exporte bien les données + géométrie).

Arnaud Costa Le Vaillant a écrit: Bonjour, Si vous voulez juger par vous-même des capacités de l'IFC, nous avons justement prévu une matinée à Lyon le 31 mars ARCHICAD, Mensura, Plancal Nova, Tekla Structures, SCIA Engineer, Tekla BIM Sight et Solibri MC illustreront un flux de travail autour de l'IFC Si vous n'étiez pas disponible le 31 mars, nous serons aussi sur BIMworld, Salle Haussmann, à 16h15 le mercredi 6 et à 15h30 le jeudi 7 avril

Justement j'ai une présentation d'un processus BIM ArchiCad <>Revit Structure<>Revit MEP. Je verrai bien ce qui se dit.