Utilisation d'un fichier IFC dans Revit et ArchiCAD
BL
Benoît LECRIOUX
27 avril 2016
33129 0 6 0
Réponses
Tout à fait, cela fait plaisir d'entendre la vision "du terrain", ou le theme de la modification d'un IFC revele fortement le probleme de ce format de fichier...
H
Bonjour
1— 10 ans après rien ne dit que Revit 2025 aura exactement la même logique que maintenant et que le nouvel architecte travaillera de la même façon que Revit 2015. est ce qu'il n'y aura pas non plus là aussi lourd de pertes ?
2— Quoi qu'il arrive il y aura une multiplicité de logiciels (gratuit ou non) capable d'ouvrir de l'ifc 2x3, IFC 4, voire IFC 5 ou 6 lorsqu'ils sortiront.
3— Même imparfait l'IFC reste ouvrage par tous logiciels compatibles au moins en tant que maquette de référence ce qui n'est ni possible avec du .rvt ou du .pln en dehors de Revit pour le premier et d'ArchiCAD pour le second.
4— Contrairement à un fantasme savamment entretenu un IFC même pas très bien géré reste au moins partiellement modifiable, J'ai quelques IFC issus de Revit sous la main ou je peux remplacer facilement les murs Revit par des murs avec mes paramètres ArchiCAD. Ca reste bien plus rapide que la même action à partir d'un nuage de points.
5— Combien de Maître d'ouvrage petits et moyens pourront entretenir matériellement et "professionnellement" un parc de logiciel évolué de Maîtrise d'œuvre CAO/BIM pour réaliser des modifications eux mêmes ?
6— Est ce que Revit et ArchiCAD sont les outils les plus pertinents pour faire ce travail de gestion de patrimoine ?
1— 10 ans après rien ne dit que Revit 2025 aura exactement la même logique que maintenant et que le nouvel architecte travaillera de la même façon que Revit 2015. est ce qu'il n'y aura pas non plus là aussi lourd de pertes ?
2— Quoi qu'il arrive il y aura une multiplicité de logiciels (gratuit ou non) capable d'ouvrir de l'ifc 2x3, IFC 4, voire IFC 5 ou 6 lorsqu'ils sortiront.
3— Même imparfait l'IFC reste ouvrage par tous logiciels compatibles au moins en tant que maquette de référence ce qui n'est ni possible avec du .rvt ou du .pln en dehors de Revit pour le premier et d'ArchiCAD pour le second.
4— Contrairement à un fantasme savamment entretenu un IFC même pas très bien géré reste au moins partiellement modifiable, J'ai quelques IFC issus de Revit sous la main ou je peux remplacer facilement les murs Revit par des murs avec mes paramètres ArchiCAD. Ca reste bien plus rapide que la même action à partir d'un nuage de points.
5— Combien de Maître d'ouvrage petits et moyens pourront entretenir matériellement et "professionnellement" un parc de logiciel évolué de Maîtrise d'œuvre CAO/BIM pour réaliser des modifications eux mêmes ?
6— Est ce que Revit et ArchiCAD sont les outils les plus pertinents pour faire ce travail de gestion de patrimoine ?
FD
Tout à fait, cela fait plaisir d'entendre la vision "du terrain", ou le theme de la modification d'un IFC revele fortement le probleme de ce format de fichier...
Une certaine vision du terrain…
FD
Bien entendu, 10 ans est une valeur générique, et je disais Revit et Archicad dans ce sens comme je pouvais l'énoncé en sens inverse ou même parler d'autres logiciels. Mon inquiétude vient plus des documents que je devrai transmettre aux architectes et BE (interne ou externe) pour les travaux futurs. On voit déjà des pertes d'informations lors d'un export Ifc, alors quid des multi imports/exports successifs logiciel X / Ifc / logiciel Y / Ifc. Au final qu'est ce que j'en tire?
Pour information, étant dans un établissement public je ne pourrai pas imposer un format prioritaire et je serai obliger de composer avec les Ifc et les natifs. Mais je crains d'avoir au final une maquette d'exploitation moins bien renseignée après plusieurs travaux. Et je ne veux justement pas avoir une multitude de logiciel à gérer. Nous sommes actuellement dans une réflexion de quelle suite logiciel devons nous orienter. J'ai grand espoir dans l'Ifc mais nous connaissons aussi la puissance commerciale d'Autodesk...
Pour le point 6, tu suggères certainement un SIG, mais nous ne faisons pas que consulter ou faire des requêtes, nous faisons aussi de la maître d'œuvre en interne (suivant l'ampleur des travaux) et de ce fait nous devons pouvoir modifier les maquettes que ne recevront.
Pour information, étant dans un établissement public je ne pourrai pas imposer un format prioritaire et je serai obliger de composer avec les Ifc et les natifs. Mais je crains d'avoir au final une maquette d'exploitation moins bien renseignée après plusieurs travaux. Et je ne veux justement pas avoir une multitude de logiciel à gérer. Nous sommes actuellement dans une réflexion de quelle suite logiciel devons nous orienter. J'ai grand espoir dans l'Ifc mais nous connaissons aussi la puissance commerciale d'Autodesk...
Pour le point 6, tu suggères certainement un SIG, mais nous ne faisons pas que consulter ou faire des requêtes, nous faisons aussi de la maître d'œuvre en interne (suivant l'ampleur des travaux) et de ce fait nous devons pouvoir modifier les maquettes que ne recevront.
GZ
10 ans n'est pas aberrant par rapport à deux phases de travaux successifs sur un même bâtiment. Sur mon projet actuel j'interviens en extension sur un bâtiment livré en 2003. Et j'aurai été très content de récupérer un IFC peu modifiable au lieu de tout ressaisir…
Gérer des natifs multiples va être compliqué et cher. Les subtilités de modélisation et d'exports particulières à chaque utilisateur de chaque logiciel ne va pas t'amener à mieux paramétrer et filtrer l'ifc issus de celui-ci que l'utilisateur habituel.
Pour tes parties travaux avoir un logiciel de maîtrise d'œuvre est quasi obligatoire, après la question est la suivante quelle est ta part de travaux par rapport à ta gestion de patrimoine et le degré d'exigence que tu auras pour celle-ci.
Pour parler des mauvaises gestions des imports multiples lorsque je travaille sur une ZAC je me coltine souvent la quasi totalité de tous les calques de tous les concepteurs de chaque archi intervenus avant moi dont plusieurs fois ceux de la ZAC originale que personne n'a pris la responsabilité de gérer intelligemment. Tu auras la même problématique avec les IFC qu'avec du natif. Ce n'est pas pour moi uniquement une question de format. La gestion va entrainer une nouvelle rigueur dans la gestion des éléments et surtout pour moi des paramètres associés, mais cela va se gérer simplement dans des logiciels tiers.
Gérer des natifs multiples va être compliqué et cher. Les subtilités de modélisation et d'exports particulières à chaque utilisateur de chaque logiciel ne va pas t'amener à mieux paramétrer et filtrer l'ifc issus de celui-ci que l'utilisateur habituel.
Pour tes parties travaux avoir un logiciel de maîtrise d'œuvre est quasi obligatoire, après la question est la suivante quelle est ta part de travaux par rapport à ta gestion de patrimoine et le degré d'exigence que tu auras pour celle-ci.
Pour parler des mauvaises gestions des imports multiples lorsque je travaille sur une ZAC je me coltine souvent la quasi totalité de tous les calques de tous les concepteurs de chaque archi intervenus avant moi dont plusieurs fois ceux de la ZAC originale que personne n'a pris la responsabilité de gérer intelligemment. Tu auras la même problématique avec les IFC qu'avec du natif. Ce n'est pas pour moi uniquement une question de format. La gestion va entrainer une nouvelle rigueur dans la gestion des éléments et surtout pour moi des paramètres associés, mais cela va se gérer simplement dans des logiciels tiers.
FD
Bonjour à tou(te)s,
nous allons débuter un beau gros projet...
nous, architectes, sur ArchiCad 20
tous les ingénieurs sur Revit...
Je lis vos échanges et aimerais demander un "update",
quelles ont été les améliorations de la qualité d'échange de 2016 à nos jours,
à quoi faire particulièrement attention aujourd'hui ?
Merci
nous allons débuter un beau gros projet...
nous, architectes, sur ArchiCad 20
tous les ingénieurs sur Revit...
Je lis vos échanges et aimerais demander un "update",
quelles ont été les améliorations de la qualité d'échange de 2016 à nos jours,
à quoi faire particulièrement attention aujourd'hui ?
Merci
DA


