Questions & réponsesModélisationLogiciel BIM pour bureau d'études ? Revit vs Vectorworks vs Allplan.
Logiciel BIM pour bureau d'études ? Revit vs Vectorworks vs Allplan.
Mohamed KHETTAB
18 janvier 2018
10.67K
Bonjour,
Tout d'abord meilleurs vœux 2018.
Nous somme un bureau d'étude TCE (Structure, CVC, Elec, SSI) nous utilisons actuellement Vectorworks 2014. On ma chargé de réfléchir au logiciel le plus adapté pour nous dans le cadre de l'objectif BIM.
J'hesite entre Révit et Vectorworks mais je n'arrive pas a trouver d'élément qui pourrait m'aider à trancher entre les 2 logiciels. D'après vous lequel est le mieux adaptés pour notre bureau d'études ?
Plugin Revit pour les projets d'installations électriques synchronisant en temps réel les données avec Caneco BT pour automatiser le routage des câbles et enrichir la maquette.
Plugin connectant les assistants IA Claude et GPT à Autodesk Revit pour créer et modifier par le langage naturel des éléments BIM natifs destinés aux architectes et modeleurs.
Application web de modélisation, d'analyse par éléments finis, de vérification réglementaire et d'optimisation paramétrique de fermes métalliques dédiée aux ingénieurs structure et modeleurs BIM.
Plugin natif pour Revit dédié à la tuyauterie industrielle, permettant de calculer automatiquement des chemins 3D, d'insérer des composants et d'exporter des fichiers PCF.
Service d’ingénierie combinant des agents IA et des outils physiques pour automatiser et coordonner la conception technique MEP de l’esquisse à l’exécution.
Plugin Revit qui automatise le placement des étiquettes sur les vues MEPF selon des règles configurées, sans recouvrement, tout en incluant des utilitaires de production de réseaux.
Outil en ligne de conception de maisons en bois qui combine dessin 2D et 3D, visualisation immersive, analyse de parcelle et préparation de livrables techniques.
Agent intelligent destiné aux ingénieurs en infrastructure et en structure, capable de réaliser de bout en bout des travaux de calcul, de rédaction de rapports et de production de plans...
Logiciel de calcul d’analyse et de dimensionnement dédié aux ponts de petite à moyenne portée, réunissant des modules de sections, de poutres et d’analyse structurelle pour les ingénieurs structure et...
Plugin de modélisation des réseaux techniques du bâtiment dans l’environnement Archicad, destiné aux ingénieurs MEP et modeleurs BIM pour la conception de réseaux et le placement d'équipements.
Studio de conception assistée par intelligence artificielle destiné aux architectes et aux designers, permettant de traduire des instructions en langage naturel en géométrie paramétrique éditable dans Rhino.
Plugin BIM pour Rhino 8 et versions ultérieures destiné à la modélisation architecturale, permettant de créer des objets de bâtiment, d'importer un contexte urbain et d'exporter au format IFC.
Plugin métier pour Rhino dédié à la modélisation 3D d'installations CVC, plomberie, VMC et tuyauterie industrielle intégrant des outils paramétriques et des fonctions de calcul.
Logiciel BIM de conception architecturale et d aménagement intérieur combinant modélisation paramétrique, production de plans 2D, MEP et traitement de nuages de points.
Plateforme de conception de bâtiments et de structures physiques fondée sur OpenGeometry, associant utilisateurs et agents dans un processus de co-conception.
Extension pour Archicad dédiée à la modélisation de structures bois et acier léger, permettant de concevoir l'ossature, de générer des plans de fabrication et des listes de coupe.
Plugin pour Tekla Structures dédié à la modélisation et à la préparation de production des ouvrages bois, regroupant des outils pour murs, toitures et éléments CLT.
Logiciel de calcul de structures orienté BIM pour l'analyse, la simulation des charges et la vérification réglementaire des modèles de bâtiment à destination des ingénieurs structure et modeleurs.
Plateforme cloud de surveillance de santé structurale associant jumeaux numériques 3D, simulations éléments finis automatiques et données IoT pour le suivi continu d'infrastructures et d'ouvrages.
Application en ligne dédiée à la conception de bâtiments en béton tilt-up, permettant le dimensionnement structurel des panneaux, la génération de dessins d'exécution et le métré des dalles.
Plugin Revit pour les projets d'installations électriques synchronisant en temps réel les données avec Caneco BT pour automatiser le routage des câbles et enrichir la maquette.
Plateforme de création d'applications métier permettant aux professionnels de l'architecture, de l'ingénierie et de la construction de concevoir des outils en décrivant leurs besoins en langage naturel.
Plugin pour Grasshopper et Rhino 8 destiné à la fabrication additive et à la conception avancée, introduisant la modélisation implicite et voxel pour la création de géométries complexes.
Outil web de génération de familles Revit paramétriques à partir de descriptions textuelles, d'URL de produits ou de fiches techniques, destiné aux modeleurs BIM et architectes.
Application web de revue et de coordination de maquettes 3D chargeant nativement les fichiers Rhino, SketchUp et IFC pour les architectes et ingénieurs.
Modeleur BIM textuel fonctionnant entièrement dans le navigateur, permettant d'écrire des scripts Python pour générer des fichiers intermédiaires et compiler des modèles en IFCX pour la visualisation.
Plugin connectant les assistants IA Claude et GPT à Autodesk Revit pour créer et modifier par le langage naturel des éléments BIM natifs destinés aux architectes et modeleurs.
Application web de modélisation, d'analyse par éléments finis, de vérification réglementaire et d'optimisation paramétrique de fermes métalliques dédiée aux ingénieurs structure et modeleurs BIM.
Plugin natif pour Revit dédié à la tuyauterie industrielle, permettant de calculer automatiquement des chemins 3D, d'insérer des composants et d'exporter des fichiers PCF.
Plugin pour Grasshopper et Rhino 8 destiné à la fabrication additive et à la conception avancée, introduisant la modélisation implicite et voxel pour la création de géométries complexes.
Outil web de génération de familles Revit paramétriques à partir de descriptions textuelles, d'URL de produits ou de fiches techniques, destiné aux modeleurs BIM et architectes.
Modeleur BIM textuel fonctionnant entièrement dans le navigateur, permettant d'écrire des scripts Python pour générer des fichiers intermédiaires et compiler des modèles en IFCX pour la visualisation.
Plugin connectant les assistants IA Claude et GPT à Autodesk Revit pour créer et modifier par le langage naturel des éléments BIM natifs destinés aux architectes et modeleurs.
Plugin natif pour Revit dédié à la tuyauterie industrielle, permettant de calculer automatiquement des chemins 3D, d'insérer des composants et d'exporter des fichiers PCF.
Outil de conception architecturale assistée par IA générant des modèles 3D et des perspectives à partir de dialogues en langage naturel pour les architectes, paysagistes et fabricants.
Service d’ingénierie combinant des agents IA et des outils physiques pour automatiser et coordonner la conception technique MEP de l’esquisse à l’exécution.
Plateforme de programmation et d'esquisse architecturale regroupant sur un espace unique les tâches de brief, de volumétrie et de présentation pour les phases amont.
Logiciel BIM de modélisation bâtiment, il permet de produire une maquette paramétrique unique et...
Réponses
Mohamed KHETTAB
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Par curiosité, quels outils de calcul utilisez vous actuellement?
C'est justement la le problème, notre entreprise n'utilise pas de logiciel de Calcul particulier. L'ingénieur fait tout à la main. Et c'est la que j'interviens en essayant de développé tout ça.
Xavier Martin
·
Par curiosité, quels outils de calcul utilisez vous actuellement?
Mohamed KHETTAB
·
Je lance la conversatin sur un autre point, mais vu que vous êtes un BET qui fait de la structure, peut aussi se poser la question de la liaison entre les outils BIM et calcul. Même si ce n'est pas l'aspect primordial, cela peut avoir un certain poids.
La plupart des outils sur le marché (Robot, SOFiSTiK, SCIA, Advance Design, etc.) ont des liens vers Revit, notamment car celui-ci est un des rares (le seul à ma connaissance) qui intègre une maquette de calcul dans le modèle BIM.
Cela a à pas mal d'avantages (et aussi des inconvénients), donc ceci peut tendre à regarder d'avantage chez Autodesk que les autres.
Mais comme je le disais, il faut voir à quel point ce critère peut influencer votre choix.
Oui ça fait effectivement partit de mes axes de réflexions.
Merci de votre réponse
Xavier Martin
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Je lance la conversatin sur un autre point, mais vu que vous êtes un BET qui fait de la structure, peut aussi se poser la question de la liaison entre les outils BIM et calcul. Même si ce n'est pas l'aspect primordial, cela peut avoir un certain poids.
La plupart des outils sur le marché (Robot, SOFiSTiK, SCIA, Advance Design, etc.) ont des liens vers Revit, notamment car celui-ci est un des rares (le seul à ma connaissance) qui intègre une maquette de calcul dans le modèle BIM.
Cela a à pas mal d'avantages (et aussi des inconvénients), donc ceci peut tendre à regarder d'avantage chez Autodesk que les autres.
Mais comme je le disais, il faut voir à quel point ce critère peut influencer votre choix.
Renaud Marret
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Plus sérieusement que ma blagounette sur carrouf, j'ai la sensation que Revit est en train de prendre le lead comme c'était à prévoir car ils ont les moyens et l'expérience du trust autocad, au point que certains maîtres d'ouvrages demandent de livrer des fichiers BIM au format rvt, ce qui est une abérration totale du point de vue de l'open BIM, et par ailleurs très contestable car il ne me semble pas qu'un marché public puisse imposer tel ou tel logiciel.
L'open BIM, c'est le format IFC.
Certes le développement de Revit est plus rapide, mais il ne faut surtout pas négliger les autres logiciels comme vectorworks et archicad notamment qui ont fait de gros pas en avant dans le BIM, et qui permettent à l'heure actuelle de répondre très complètement à la production de fichiers ifc.
J'apprécie énormément vectorworks, et tous les archi ayant pu l'utiliser à l'agence dans la durée en ont approuvé l'efficacité et l'ergonomie.
Lors des échanges que j'ai pu avoir avec notre BET qui travaille sur revit, Vectorworks s'est parfois montré plus performant pour agréger les différents fichiers ifc.
Je ne tiens pas du tout à ce que nous soyons obligés de modifier tout notre parc de licences uniquement sous la pression du lobby autodesk, alors que notre logiciel rempli son rôle complètement et de manière fiable.
Il faut donc un peu de volonté et d'entêtement, mais il n'y-a pas beaucoup de vraie raisons de lâcher votre logiciel préféré tant qu'on ne vous l'a pas imposé.
sebastien gros
·
Bonjour Gaetan,
Question trop évasive à mon sens...
Mais,
L'approche thématique des vos besoins transcrira au mieux la solution à choisir, à mon sens. J'entend par la ce qui définira au final vos conventions BIM internes:
- Pourquoi allez vous au BIM ?
- Quel sera que VOTRE niveau de maturité BIM cible ?
- Quels sera votre rôle dans les projets BIM, gestion, contrôle, production, APS, PRO, EXE, exploitation ??
Vous devriez aussi vous intéresser au produit de TRIMBLE dans votre approche, TEKLA structure est efficace, les solutions MEP de NOVA PLANCAL sont appréciable concernant le côté ludique et simple d'utilisation "qui fait tout". Leur achat récent de la solution STABIPLAN sera un atout majeur quand à la fiabilité des NDC associés aux maquettes métiers, on peut le penser.
Personnellement, je reste prudent avec le "tout auto"...
Et encore plus personnellement, je préfère les produits AUTODESK pour les qualités de rendu et la possibilité de tout faire sans verrous particulier, quand ça ne fonctionne pas avec AUTODESK, c'est souvent juste de votre faute, pas qu'il manque une fonction ou qu'elle ne marche pas, et ce de la programmation software à la GMAO finale.
Ça fait le café quoi, dans une cafetière en or oui, mais il est bon...
Une problématique sera prédominante dans votre choix quant à vos marchés types, que prévoyez-vous de recevoir en fichier support et à quoi voudrez/pourrez vous répondre, natif .RVT imposé ou IFC possible dans les conventions BIM de vos marchés habituels ?
VECTORWORKS, TRIMBLE ou AUTODESK ne font pas tout, les solutions pluridisciplinaire de ABVENT, ARCHICAD sont la aussi...
...
Alors avec ce que propose ABVENT comme panel de solution par exemple, vous aurez le café, la cafetière, le serveur et la plantation...
Quel outils pour faire quoi et comment, quel sont vos ressources HardWare actuelles, certaines solutions technique sont très gourmandes et impliqueront l'évolution du parc info en même temps, utilisateur, serveur virtuel et physique, cloud ?
La ressource budgétaire est une contrainte majeur si vous êtes actuellement sous VECTORWORKS 2014 avec un parc info de 2014...
Pour finir, le BIM est une démarche qui ira bien au delà du simple achat de licence logiciel, attention aux solutions "clefs en mains", l'étude pour "passez au BIM" doit approcher l'ensemble de la problématique BIM, processus, outils, encadrement, types de marchés... ... Liste absolument non exhaustive...
Sébastien,
Mohamed KHETTAB
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Merci pour vos réponses
David Grassin
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C'est ça !
La simplicité à un prix.
Renaud Marret
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Oui, en somme, c’est comme si tu ne faisais plus tes courses que chez Carrefour, sauf que c’est plus cher...
David Grassin
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Pour faire court,
- Revit fait tout les lots du bâtiment (elec/cvp/structure/architecture et même un peu de VRD).
- il est édité par Autodesk, ce qui lui assure une haute pérennité.
-C'est le logiciel le plus utilisé dans les BE ce qui lui confère un maximum de compatibilité.
-Il possède un nombre impressionnant de plugin.
Il n'y a qu'un problème de taille, c'est l'absence de retrocompatibilité
Mohamed KHETTAB
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Pour avoir explorer le sujet je pense que Revit est la solution la plus adaptée.
Pouvez vous expliciter un peu vos explorations ? Pour vous qu'elles sont les raisons pour lesquelles Revit est le mieux placé ?
Merci en tout cas pour vos réponses
David Grassin
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Pour avoir explorer le sujet je pense que Revit est la solution la plus adaptée.
Renaud Marret
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Je pense que les classes d'objets sont faites pour ça en les nommant par le "corps de métier"-(tiret)classe ou bien "intervenant"-classe.
ELEC-prises
ELEC-inter
etc…
Il y-a même un mode de travail collaboratif qui peut permettre de travailler à plusieurs sur un même fichier en administrant les droits d'accès aux calques.
Mohamed KHETTAB
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Bonjour,
Merci pour vos réponses. Sur vectorworks travaillez vous sur des typologie de métier précise ELEC et CVC ? Nous aujourd'hui tout est dessiné façon autocad. Comment gérer CVC, ELEC avec Vectorworks ?
Renaud Marret
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Bonjour,
Nous travaillons sur Vectorworks 2018, le BiM est très bien géré, si cela peut vous éviter de changer de logiciel…
Il ne faut pas s'arrêter à la plaquette de présentation!
Julien G
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Bonjour,
Si vous êtes déjà sur Vectorworks la transition sera beaucoup plus facile avec une version plus récente.
Par contre , je ne connais pas Vectorworks , mais au travers de sa plaquette de présentation je n'ai pas l'impression qu'il propose comme REVIT des modules spécialisés en structure, elec et cvc ; ce qui pour moi fait pencher la balance en faveur de REVIT pour un BE pluridisciplinaire.