Bonjour à tous,
Je travail dans un bureau d'étude structure et MEP, et participe activement à la mise en place d'un processus de travail BIM, principalement en interne pour le moment, et sous Revit 2017.
Je suis armé de plug-in tel que FISARMEP ou Stabicad, et bien que certains aspects (je pense aux calculs intégrés notamment) ne soient pas, selon moi, encore très stable, je suis satisfait. Les équipes démarrent donc doucement mais surement.
Pour développer le sujet de mon poste, un symbole (électrique ou autre) Revit doit être dessiné "as its printed sized" comme c'est décrit dans le livre "Mastering Autodesk Revit MEP". C'est à dire qu'un symbole ne change pas d'échelle avec la vue contrairement aux éléments 3D. Pour une annotation, on va donc créer 2 fois la même annotation à deux tailles correspondant à deux échelles de vue, utiliser l'un pour une vue au 100ème et l'autre pour une vue au 50ème.
Le problème vient quand on utilise une représentation en symbole pour une prise ou un interrupteur par exemple. Lors du changement de phase, j'ai besoin de livrer des plans à différentes échelles. Le symbole en plan devient disproportionné. J'ai upload deux images au cas ou je ne suis pas assez clair dans la description.
Peux t on envisager les solutions suivantes, si oui, auriez vous la gentillesse de prendre contact avec moi pour m'aider à les mettre en oeuvre?
- Création de familles électriques qui affichent un symbole différent selon l'échelle de la vue?
- Création d'un script dynamo pour empêcher/autoriser l'affichage d'un symbole d'une famille, si Revit seul ne le permet pas
Ou toute autre solution me permettant d'avoir un rendu correct en plan?
Merci pour vos retours.
Je travail dans un bureau d'étude structure et MEP, et participe activement à la mise en place d'un processus de travail BIM, principalement en interne pour le moment, et sous Revit 2017.
Je suis armé de plug-in tel que FISARMEP ou Stabicad, et bien que certains aspects (je pense aux calculs intégrés notamment) ne soient pas, selon moi, encore très stable, je suis satisfait. Les équipes démarrent donc doucement mais surement.
Pour développer le sujet de mon poste, un symbole (électrique ou autre) Revit doit être dessiné "as its printed sized" comme c'est décrit dans le livre "Mastering Autodesk Revit MEP". C'est à dire qu'un symbole ne change pas d'échelle avec la vue contrairement aux éléments 3D. Pour une annotation, on va donc créer 2 fois la même annotation à deux tailles correspondant à deux échelles de vue, utiliser l'un pour une vue au 100ème et l'autre pour une vue au 50ème.
Le problème vient quand on utilise une représentation en symbole pour une prise ou un interrupteur par exemple. Lors du changement de phase, j'ai besoin de livrer des plans à différentes échelles. Le symbole en plan devient disproportionné. J'ai upload deux images au cas ou je ne suis pas assez clair dans la description.
Peux t on envisager les solutions suivantes, si oui, auriez vous la gentillesse de prendre contact avec moi pour m'aider à les mettre en oeuvre?
- Création de familles électriques qui affichent un symbole différent selon l'échelle de la vue?
- Création d'un script dynamo pour empêcher/autoriser l'affichage d'un symbole d'une famille, si Revit seul ne le permet pas
Ou toute autre solution me permettant d'avoir un rendu correct en plan?
Merci pour vos retours.
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Bonjour,
Je ne comprend pas votre question. Soit vous faîtes un modèle générique qui change taille (sur papier) à chaque échelle, soit vous faîtes un symbole d'annotation qui est toujours imprimé à la même taille. Pourquoi vouloir faire un symbole par échelle ? Si c'est une question d'organisation des symboles, il y a des solutions natives pour ça que j'ai vu la première fois chez magicad et qui est maintenant utilisé par «tous».
Je ne comprend pas votre question. Soit vous faîtes un modèle générique qui change taille (sur papier) à chaque échelle, soit vous faîtes un symbole d'annotation qui est toujours imprimé à la même taille. Pourquoi vouloir faire un symbole par échelle ? Si c'est une question d'organisation des symboles, il y a des solutions natives pour ça que j'ai vu la première fois chez magicad et qui est maintenant utilisé par «tous».
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Bonjour à tous,
Le problème est simple vos objets annotatif s'ils sont correctement créés, ils suivent l'échelle utilisée.
Le problème qui s'en suit est alors, la supersposition des symboles selon l'échelle.
Il faudra alors gérer le décalage d'offset en X et en Y afin de pouvoir simplement les aligner.
Le hic pour des présentations selon plusieurs échelles, est qu'il faudrait récupérer le paramètre échelle afin de mettre une formule qui associerait ces décalages selon l'échelle.
A suivre.
Le problème est simple vos objets annotatif s'ils sont correctement créés, ils suivent l'échelle utilisée.
Le problème qui s'en suit est alors, la supersposition des symboles selon l'échelle.
Il faudra alors gérer le décalage d'offset en X et en Y afin de pouvoir simplement les aligner.
Le hic pour des présentations selon plusieurs échelles, est qu'il faudrait récupérer le paramètre échelle afin de mettre une formule qui associerait ces décalages selon l'échelle.
A suivre.
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Pas besoin de formule ou d'association à l'échelle vu que les décalages en x et y sont également annotatifs si vous créez votre symbole avec les paramètres appropriés.
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Bonjour,
Voici une famille d'interrupteur, tu pourras visualiser la construction de la famille avec des éléments de détail qui permette un réglage de l'echelle du décalage et l'écartement pour le 2D.
Pas de soucis d'echelle.
extension .doc a remplacer par .rfa
Bon courage pour les autres familles.
Je me suis fais ma bibliothèque cfo/cfa.
Voici une famille d'interrupteur, tu pourras visualiser la construction de la famille avec des éléments de détail qui permette un réglage de l'echelle du décalage et l'écartement pour le 2D.
Pas de soucis d'echelle.
extension .doc a remplacer par .rfa
Bon courage pour les autres familles.
Je me suis fais ma bibliothèque cfo/cfa.
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Merci pour vos réponses. Je constate donc simplement qu'un symbole qui ne suit pas l'échelle est mal développé. Merci Jacky Pinto pour l'exemple. J'ai du mal a admettre qu'un éditeur de logiciel puisse proposer une bibliothèque de ce type ?! Qu'en pensez-vous
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Jacky Pinto auriez vous quelques minutes à m'accorder pour m'expliquer la méthode de conception de cette famille ?
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J'ai un fichier pdf d'aide de création typique, avez vous un email ?
Daniel OLIVES
WSP France
Daniel OLIVES
WSP France
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Re bonjour,
Ce n'est pas qu'il est mal développé, il est construit différemment.
La question qu'i faut se poser est:
Voulez vous des familles adaptatives aux échelles ou non ?
Si vous dessiner toujours au 1 / 50 eme pour de l'exe pas de problèmes
Si vous avez des locaux type au 1 / 20 ou 1 / 25 eme
des plans au 1 / 100 ou 1 / 50 , le problème est différent.
Daniel OLIVES
WSP France
Ce n'est pas qu'il est mal développé, il est construit différemment.
La question qu'i faut se poser est:
Voulez vous des familles adaptatives aux échelles ou non ?
Si vous dessiner toujours au 1 / 50 eme pour de l'exe pas de problèmes
Si vous avez des locaux type au 1 / 20 ou 1 / 25 eme
des plans au 1 / 100 ou 1 / 50 , le problème est différent.
Daniel OLIVES
WSP France
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Re,
La famille possède bien un offset en vertical, mais il faut parfois aussi un offset horizontal pour les PC qui sont les uns sur les autres en plan.
Daniel OLIVES
WSP France
La famille possède bien un offset en vertical, mais il faut parfois aussi un offset horizontal pour les PC qui sont les uns sur les autres en plan.
Daniel OLIVES
WSP France
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Je ne suis pas d'accord. Si les symboles ne sont pas prévus pour réagir correctement aux changement d'échelle, pour moi, c'est qu'il sont mal développés. Les symboles de TinLine ProjectBox ou MagiCAD fonctionnent parfaitement. Un paramètre permet de gérer le décalage en x et y et ce décalage reste le même sur le papier quel que soit l'échelle.
Pour ce qui est de StabiCAD il me semble que c'est le cas également non ? Pour FisaRMEP, je ne sais pas mais ce serait surprenant qu'ils ne gèrent pas ça.
Même pour ceux qui ne font que de l'éxé il y a souvent des détails à une échelle plus grande que 1/50.
Pour ce qui est de StabiCAD il me semble que c'est le cas également non ? Pour FisaRMEP, je ne sais pas mais ce serait surprenant qu'ils ne gèrent pas ça.
Même pour ceux qui ne font que de l'éxé il y a souvent des détails à une échelle plus grande que 1/50.
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Malheureusement les familles Stabicad ne s'adaptent pas à l'échelle et sont optimisées pour du 100ème.
@ Daniel : maxime.brognez@gmail.com
@ Daniel : maxime.brognez@gmail.com
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Re, le détail 2D de la famille s'adapte aux échelles des vues il suffit de déterminer quelle taille vous voulez.
La représentation 3D conserve sa taille réelle..
La plupart des familles développées sont hébergés et sans détail alors que celui-ci est nécessaire à la compréhension des vues 2D.
Grand débat ou j'ai décidez de créer ma propre biblio.
je suis joignable sur linkedln jacky pinto envoyer moi un MP.
je répondrais a vos interrogations.
La représentation 3D conserve sa taille réelle..
La plupart des familles développées sont hébergés et sans détail alors que celui-ci est nécessaire à la compréhension des vues 2D.
Grand débat ou j'ai décidez de créer ma propre biblio.
je suis joignable sur linkedln jacky pinto envoyer moi un MP.
je répondrais a vos interrogations.
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Bonjour Cyril,
Juste un point d'éclaircissement, Est-ce que vos symboles 2D changent de taille selon l'échelle ?
Daniel OLIVES
Juste un point d'éclaircissement, Est-ce que vos symboles 2D changent de taille selon l'échelle ?
Daniel OLIVES
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Bonjour Daniel OLIVES
Comme précisé dans mon précédent message, le symbole garde la même taille sur le papier quel que soit l'échelle (mais change de taille à l'écran). Ci-joint un exemple vous pouvez tester voir si j'ai bien compris la demande. Les paramètres d’occurrence dX2D et dY2D permettent un décalage constant sur le papier par rapport à l'objet 3D.
Comme précisé dans mon précédent message, le symbole garde la même taille sur le papier quel que soit l'échelle (mais change de taille à l'écran). Ci-joint un exemple vous pouvez tester voir si j'ai bien compris la demande. Les paramètres d’occurrence dX2D et dY2D permettent un décalage constant sur le papier par rapport à l'objet 3D.
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Bonsoir,
La famille ELE_Prise, confirme bien notre soucis par exemple à l'échelle 1/200 deux prises cote à cote, les symboles se superposent. C'est ce qui m'avait permis d'indiquer la notion offset horizontal si les prises sont sur le même pan horizontal.
Daniel OLIVES
La famille ELE_Prise, confirme bien notre soucis par exemple à l'échelle 1/200 deux prises cote à cote, les symboles se superposent. C'est ce qui m'avait permis d'indiquer la notion offset horizontal si les prises sont sur le même pan horizontal.
Daniel OLIVES
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Daniel OLIVES Il y a un offset horizontal prévu. Démo vidéo :
Il y a quelque chose que je ne comprend pas ?
Il y a quelque chose que je ne comprend pas ?
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Bonsoir,
Désolé mais je n'arrive pas à voir la vidéo.
Le fil est intéressant et loin de moi de polémiquer, mais il est important à chacun de bien savoir quel type de famille on souhaite obtenir et pour quel résultat
Nous sommes dans le même métier mais avec des impératifs très différent. Cela explique que nos points de vue, peuvent être différent, car nos buts à atteindre ne sont pas les mêmes.
(J'ai joint un fichier interne en cours d'élaboration et non validé en interne)
Daniel OLIVES
Désolé mais je n'arrive pas à voir la vidéo.
Le fil est intéressant et loin de moi de polémiquer, mais il est important à chacun de bien savoir quel type de famille on souhaite obtenir et pour quel résultat
Nous sommes dans le même métier mais avec des impératifs très différent. Cela explique que nos points de vue, peuvent être différent, car nos buts à atteindre ne sont pas les mêmes.
(J'ai joint un fichier interne en cours d'élaboration et non validé en interne)
Daniel OLIVES
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Bonjour à tous,
La fin mot de l'histoire, c'est la création d'une bibliothèque. En utilisant des " Élément de détail " pour les symboles, ceux ci réagissent correctement aux changements d’échelle. Pour répondre au fil de la conversation, je n'ai pas besoin de faire varier X = Taille du symbole / Taille de la pièce.
Donc des familles très simples m'ont suffit :
- 2 ou 3 éléments de détail dont la visibilité est associée à des paramètres "Oui/non" (Incorporés à la géométrie de l'objet pour les luminaires)
- Un objet 3D très basique dont on peux faire varier les dimensions
- Des paramètres "Décalage X" et "Décalage Y" qui ont pour origine des côtes dans mes éléments de détails (sauf luminaire), pour décaler le symbole en plan si besoin (Une prise en dessous un interrupteur..).
Un grand merci à M. Pinto qui m'a permis de comprendre tout ça.
En vous souhaitant bonne construction.
La fin mot de l'histoire, c'est la création d'une bibliothèque. En utilisant des " Élément de détail " pour les symboles, ceux ci réagissent correctement aux changements d’échelle. Pour répondre au fil de la conversation, je n'ai pas besoin de faire varier X = Taille du symbole / Taille de la pièce.
Donc des familles très simples m'ont suffit :
- 2 ou 3 éléments de détail dont la visibilité est associée à des paramètres "Oui/non" (Incorporés à la géométrie de l'objet pour les luminaires)
- Un objet 3D très basique dont on peux faire varier les dimensions
- Des paramètres "Décalage X" et "Décalage Y" qui ont pour origine des côtes dans mes éléments de détails (sauf luminaire), pour décaler le symbole en plan si besoin (Une prise en dessous un interrupteur..).
Un grand merci à M. Pinto qui m'a permis de comprendre tout ça.
En vous souhaitant bonne construction.
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