Comparatif solutions MEP compatibles Revit (FISA RMEP, MAGICAD, STABIPLAN, PLANCAL)

Bonjour,

le sujet est très intéressant.

J'ai utilisé NOVA et REVIT pendant plus de 2 ans maintenant. Mes retours ci-dessous:

NOVA, pour le CVC, fait largement l'affaire sur tout type de projet.
A rajouter au tableau : - Le LOD 400 possible également.
- L'offre de NOVA comprends l'utilisation de toutes les fonctions, assistance téléphonique, mise à jour logiciel, et un accès Trimble Connect business premium, Ce qui peut être intéressant pour la collaboration. Le tout pour 2800 euros HT/an.

REVIT, pour le CVC, est pour ma part incomplet, comme le montre les précédents commentaires (note de calculs...). Ses avantages sont :
- l'esthétique/facilité de construction (pour les architectes )
- son business model (Il créer de l'emploi pour d'autres éditeurs de software donc attire à lui bcp de plug-in)
- une version gratuite pour étudiant (qui conforte à l'utiliser après les études).

STABICAD, FISA, MAGICAD (que je ne connais pas) complèterai bien le manque sur revit. L'inconvénient pour moi est le prix. pourquoi payer 2 licences lorsque l'on peut en payer une qui fait tout et interopérable avec l'IFC ?
Evidemment, si vous en avez les moyens cela n'est plus un problème.

Je me tiens au courant par rapport à CYPECAD MEP et j'essayerai de compléter mon commentaire.

Merci pour le sujet.

ce sujet semble en mode pose ...

Parmi ceux qui ont eu au moins un de ces logiciels en main pourriez vous en quelque ligne nous donner les point fort et les point faible (surtout ne pas hésiter) de ces logiciels.

J'ajoute à la liste stabicad / magicad / fisa le petit plugin de Piro qui est très pratique même s'il n'offre pas du tout le même niveau de presta. il peut répondre à bien des besoins.

je l'ai rapidement testé et j'ai aimé le module réservation et la fonction dévoiement de gaine ou coupure graphique(quand une gaine passe au dessus d'une autre.)

Bonjour à tous.

Il est relativement simple de créer des familles électriques. Il faut bien garder en tête le fait que le rendu 3D n'a pas besoin d'être exceptionnel.

Ce sont principalement les symboles en plan (pour la réalisation), la désignation (pour les nomenclatures) et l'encombrement réel (pour la coordination) des objets qui comptent. Viens ensuite le calcul d'éclairement, qui est réalisable en y ajoutant le fichier .IES photométriques. Puis le rendu 3D. Je pense que ces 3 étapes sont atteignables avec un peu de curiosité.

Documentez vous avant de débourser de grosses sommes inutilement. Et n'oublions pas que notre métier est de concevoir des projets réalisables, et non de vendre du rêve avec des 3D au soleil.


Pour le MEP, c'est un choix à faire, entre passer du temps à créer des raccords de type coude à rayon 100mm, 150 mm, etc. et autres familles (Accessoires de gaines, ballon d'eau, vannes, etc), ou les acheter. Il ne faut pas prendre peur et, je parle au manager, ne pas hésiter à embaucher un consultant quelques semaines si vous avez une personne de confiance sous la main. On aura également des familles en livre accès sur le net.

Pour ma part je trouve cette tâche assez compliquée et fastidieuse, étant donner que mon travail est de concevoir des projets de construction et non de créer des bibliothèques d'objets numériques.

Je pense qu'il est judicieux d'acquérir la bibliothèque FISA, qui correspond au marché français.


Keep calm and think twice.
Gardez bien à l'esprit que Revit seul est très puissant

Je serais ravi d'en discuter avec les personnes intéressées.

Au plaisir.

Bonjour,

Ma réponse est tardive, mais votre réponse a suscité ma curiosité.

La problématique actuelle réside dans le fait que les éditeurs sont plus enclins à vendre des "packs" à partir desquels il est délicat d'effectuer de vrais comparatifs.
Enfin, suis-je le seul à qui la location d'une licence pose problème?

Bonjour cher Laurent,

Pas mal alors ce lien explicatif doit être truqué n'est-ce pas
Bien ci-joint l'Url en question et qu'il te faut voir avant de dire des bêtises :
C'est par là ---------------> CYPE

Re,
La derniere fois que j'avais tester leur IFC builder il n'y avait pas de module gaine / tuyauterie.
D'où le "à ma connaissance " dans ma phrase... et merci de la correction...

En tout cas ce n'est pas un module Revit, theme de ce topic...sauf su tu as trouvé d'autre infos...

Bonjour Laurent

Oui, IFC Builder ne permet pas la modélisation MEP, et ne le fera pas. Il permet la création du modèle 3D de base pour les études techniques, dans le cas où celui ci n'existe pas (plans 2D) pour les disciplines structures, CVC, électricité... , où de manière impérative pour les disciplines énergétiques et acoustiques (à ce jour, et malheureusement peut être, seuls des IFC issu de IFC Builder permettent de lancer des simulation énergétiques et acoustiques actualisables, pour des raisons que je ne vais pas détailler ici).

Le module présenté dans la video est CYPETHERM HVAC, qui permet de traiter l'étude CVC sur la base d'un modèle IFC issu de IFC Builder, de Revit (via le plug in que nous mettons à disposition) ou tout autre autre logiciel de CAO architecturale en capacité de générer une maquette IFC. Il restitue ensuite une maquette IFC CVC au logiciel de CAO via la plateforme BIMserver.center. pour Revit, cette intégration est direct et actualisable avec le plugin mis à disposition.

Bonjour
J'avais laissé un message il y a quelques mois concernant les interrogations sur les différents applicatifs "Revit".

N'ayant pas toujours le temps de participer a vos excellentes discutions, en résumé et pour mémoire je suis projeteur CVC dans un gros bureau d'études en PACA. Nous étions sur Plancal NOVA pendant quelques années et avons fait de beaux et gros projets avec.
Quand les projets BIM sont arrivés (et notamment mon 1er avec un BIM Manager) nous nous sommes tournés vers Revit autant pour le CVC/PB que pour l’électricité et avons abandonné totalement NOVA.
En tant que B.E. nous nous devons de pouvoir aussi justifier nos prescriptions en matière de dimensionnement, et après moultes aller-retour sur les différents applicatifs, en ce qui nous concerne nous avons finalement opté pour Stabicad qui respecte les DTU et qui a l'avantage d’être en interne dans REVIT (c'est ce qui m'a plu) et assez facile à utiliser après une bonne formation. Pas besoin d'export, import aussi lors des calculs. Vous ne quittez pas Revit.

Il reste certes quelques points a améliorer, par ex j'aimerais pour le calcul du bouclage ECS qu'il détermine le nombre de tours aux vannes de réglage (NOVA le faisait !). Mais le service développement semble très réactif et à l'écoute de nos demandes.

Certes le hic, c'est le prix de Stabicad qui est revenu plusieurs fois dans la discution vis a vis de mes responsables...
Mais au final nous ne regrettons en aucun cas notre choix, autant pour Revit que pour Stabicad.

En ce qui concerne les bibliothèques on se fournit soit dans celle fourni directement dans Stabi (+ un lien avec MEPContent dans son intégralité), et si on ne trouve pas on se sert dans toutes celles offertes gratuitement sur le NET.

Voili voilou.. Si vous avez des demandes particulières, j'essaierai de trouver un moment pour vous répondre !!

T.C.

Bonjour cher Laurent,

Pas mal alors ce lien explicatif doit être truqué n'est-ce pas
Bien ci-joint l'Url en question et qu'il te faut voir avant de dire des bêtises :
C'est par là ---------------> CYPE

Re,
La derniere fois que j'avais tester leur IFC builder il n'y avait pas de module gaine / tuyauterie.
D'où le "à ma connaissance " dans ma phrase... et merci de la correction...

En tout cas ce n'est pas un module Revit, theme de ce topic...sauf su tu as trouvé d'autre infos...

Bonjour,

En réponse à Laurent ADAM,ce sont des types de produits différent.

Magicad/Fisamep/Stabicad sont des modules ou additifs à Revit , pour aider à la modélisation et au dimensionnement .
Ils ne fonctionnent pas seuls.

Climawin de BBS Slama est un logiciel autonome de calcul pour les bilan thermique.
Il importe les maquettes modéliser par les autre logiciels ( Revit/Plancal)

Cype, idem , c'est un logiciel autonome de calcul qui integre en plus un modeleur de batiment.

Mais, à ma connaissance, ce n'est pas avec Climawin ou Cype que tu peux modéliser des erseaux de gaines ou tuyauteries.

Bonjour,
J'aurais des remarques sur le tableau comparatif.

Pour Revit seul:
Calcul de PDC : il faut distinguer le calcul en hydraulique et en aéraulique. En effet dans le cas de l'hydraulique, c'est correct du moment ou vos raccords sont bien renseignés sur la valeur du coefficient de singularité (pas toujours présent). Il suffit donc de paramétrer votre bibliothèque.
Pour l'aéraulique, c'est plus complexe pour les raccords. En effet le coefficient n'est pas dans le raccord, mais il ai déterminé par REVIT. Le problème est qu'il lui arrive de ne pas trouver de valeur, et qu'il n'est pas possible de la forcer.

Pour le dimensionnement aéraulique et hydraulique sa fonctionne bien avec REVIT seul. Il est préférable d'avoir des gabarits de vues avec des filtres sur les vitesses et les débits. Il faut juste un redimensionnement pour le passage de rectangulaire à circulaire (connaitre son débit max pour le diamètre circulaire).


Pour FISA:
De mémoire, FISADUCT, TTH-EAU, et Saniwin ne sont pas des modules de REVIT, mais des programmes externes (non compris dans FISARMEP).

Pour Magicad, et Stabicad le "dessin automatique" des réseaux en ventilation qui consiste à sélectionner les bouches et un réseau filaire, ne fonctionne pas comme nous le ferions manuellement. En effet, si vous avez un réseau de soufflage et reprise cote à cote dans une circulation, les piquages ne vont pas éviter l'autre gaine. Comme pour REVIT (en dessin automatique) les piquages sont toujours dans le plan XY à la gaine principale (vue de dessus). Les démonstrations sont trompeuses, car elles ne sont réalisées qu'avec un seul réseau !

Au lieu de dire "intégrer à REVIT" dire "Celui de REVIT". En effet dans le cas du contrôle des collisions, dans le tableau, REVIT semble plus lent que MAGICAD et STABICAD.

Réservation automatique: FISA à une fonction dans le pack, mais pour le moment elle ne tient pas compte des accessoires. En effet, en CVC un clapet CF dans un mur peut-être plus large que la gaine de ventilation, donc il faut en tenir compte. Je ne sais pas pour MAGICAD.

Bonjour à tous.

Il est relativement simple de créer des familles électriques. Il faut bien garder en tête le fait que le rendu 3D n'a pas besoin d'être exceptionnel.

Ce sont principalement les symboles en plan (pour la réalisation), la désignation (pour les nomenclatures) et l'encombrement réel (pour la coordination) des objets qui comptent. Viens ensuite le calcul d'éclairement, qui est réalisable en y ajoutant le fichier .IES photométriques. Puis le rendu 3D. Je pense que ces 3 étapes sont atteignables avec un peu de curiosité.

Documentez vous avant de débourser de grosses sommes inutilement. Et n'oublions pas que notre métier est de concevoir des projets réalisables, et non de vendre du rêve avec des 3D au soleil.


Pour le MEP, c'est un choix à faire, entre passer du temps à créer des raccords de type coude à rayon 100mm, 150 mm, etc. et autres familles (Accessoires de gaines, ballon d'eau, vannes, etc), ou les acheter. Il ne faut pas prendre peur et, je parle au manager, ne pas hésiter à embaucher un consultant quelques semaines si vous avez une personne de confiance sous la main. On aura également des familles en livre accès sur le net.

Pour ma part je trouve cette tâche assez compliquée et fastidieuse, étant donner que mon travail est de concevoir des projets de construction et non de créer des bibliothèques d'objets numériques.

Je pense qu'il est judicieux d'acquérir la bibliothèque FISA, qui correspond au marché français.


Keep calm and think twice.
Gardez bien à l'esprit que Revit seul est très puissant

Je serais ravi d'en discuter avec les personnes intéressées.

Au plaisir.

Bonjour Charles.

C'est pourquoi, je regardais s'il n'était pas plutôt judicieux d'acquérir une licence Revit LT et d'adapter les gabarits Revlib (j'attends d'ailleurs la réponse d'Atlancad à ce sujet). Car cela semble moins onéreux...

Bonjour,
Attention Revit LT ,n'est pas adapté au travail collaboratif, et il n'y a dedans que l'architecture. Pas la partie MEP.

Sinon, pour l'elec j'ai vu passer cette news :

http://www.cao.fr/rubrique-toutes/actu/7365/Trace-Software-International-lance-elec-calc-BIM.html
Trace Software International, leader dans la création de logiciels dédiés aux installations électriques, lancera sa nouvelle solution CAO « elec calc BIM » au BIM World, qui se tiendra les 29 & 30 Mars 2017 à Paris.

Bonjour Charles.

J'ai déjà entendu parlé de ce module. Il n'est pas mal, mais il est hors budget pour moi (entre l'acquisition de Revit et CANECO BIM cela fait trop cher pour ma structure). Surtout que je n'ai pas beaucoup de demandes en démarche BIM pour le moment. Je ne fais que de la veille technologique et pour en avoir parlé à mes clients installateurs, le budget est trop élevé pour le moment.
C'est pourquoi, je regardais s'il n'était pas plutôt judicieux d'acquérir une licence Revit LT et d'adapter les gabarits Revlib (j'attends d'ailleurs la réponse d'Atlancad à ce sujet). Car cela semble moins onéreux...