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Comparatif solutions MEP compatibles Revit (FISA RMEP, MAGICAD, STABIPLAN, PLANCAL)

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MK Mohamed KHETTAB
15 juin 2015
35.84K

Commentaires des utilisateurs

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CR Charles ROBERTS
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Bonjour Frédéric,

Je suis assez d'accord avec vous.
Pour l'élec il n'y a pas grand chose, je vous conseil de jeter un œil sur Caneco http://www.alpi.fr/ il parait que leur module pour Revit est pas trop mal.
A voir si ça correspond à vos besoin.
FC Frédéric CHEDEVILLE
·
Bonjour,

le souci qui existe à l'heure actuelle sur les solutions orientées "électricité" c'est qu'il n'y en a pas.
En effet, pour discuter avec beaucoup de confrères qui sont équipés (ce n'est pas encore mon cas vu le coût des licences) c'est que cela n'est pas intuitif du tout, contrairement à Autocad. J'ai 3 confrères qui n'utilisent Revit que pour tracer leurs réseaux Chemins de Câbles et les réservations/incorporations... Ce qui semble un investissement trop lourd à mon gout pour l'utilisation qui en est faite...

C'est pourquoi, je suis un peu réfractaire à Revit pour le moment. J'ai contacté DDS-CAD qui m'a répondu être en train de mettre au point une version francophone de leur logiciel.
Niveau tarif, on se situerai dans les environs de 3000€ la licence pour la partie électricité (autonome).
J'attends confirmation.
NH Nicolas HENRY
·
Je viens bientôt travailler sur la solution MAGICAD je vous tiens informer des que possible sur cette solution (pertinence)
CR Charles ROBERTS
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Bonjour,

Sujet très intéressant pour un petit BE électricité comme le mien. En effet, je ne sais pas encore vers quelle solution me tourner, sachant que certains éditeurs ne sont pas "chauds" pour fournir des versions de démonstration...

Merci d'avance pour vos retours.


Le problème avec les licences d'essais c'est que sans formation, l'utiliser à l’aveugle est souvent très compliquer.
Ils ne préfèrent donc pas en fournir afin que la vente ne soit pas stopper car l'utilisateur ressort de son test avec une mauvaise impression du logiciel qui est en fait, le plus souvent du à un manque de formation.
CR Charles ROBERTS
·
Bonjour,

Ha oui, c'est vrai que StabiCAD fait payer l'installation.
A l'époque nous l'avions fait par téléphone avec l'un de leur technicien, ça à duré la matinée.
Avec MagiCAD c'est juste un fichier à télécharger puis à installer, ça prend moins de 5min et c'est gratuit.

Si vous débutez Revit, alors oui un module style MagiCAD ou stabicad est indispensable, ne serai-ce que pour toutes les familles à y intégrer.

Je profite de mon passage pour mettre à jour le document.
MagiCAD supporte (enfin) le DTU60.11 (et d'autres normes européennes) pour le calcul d'EF/ECS depuis leur version 2016.04.
Pour ce que j'en sais, le bouclage est prévue pour une version future, mais laquelle...


Dans le tableau vous semblez dire que Stabicad ne fait pas le dimensionnement.
Pourtant il semble que OUI mais on ne trouve aucun prix aussi. On m'a dit qu'il était cher.
https://www.stabiplan.com/fr-fr/boutique/?customWhere[Family][]=Stabicad%20LT%20products&customWhere[Family][]=Stabicad%20PRO%20products&customWhere[Family][]=Various&customWhere[Category__c]=Stabicad&training=0&action=search

Est ce que c'est le tableau qui n'a pas été mis à jour ou autre chose qui m'aurait échappé.
Merci d'avance pour vos retours.


Je n'ai plus toucher à stabicad depuis environ 2ans, donc je ne sais pas si il y a eu beaucoup de mise à jours (j’espère que si) je sais qu'ils ont fait un gros travail sur leur modules sprinkler qui, il parait, vaux le coup. Pour ce qui est des calculs, il y a deux ans, sur Revit le seul calcul possible était le dimensionnement de la ventilation via une réglette en pop-up. Pas de calcul de perte de charge ou autre, il fallait utiliser Revit natif pour ça. Mais sur AutoCAD c'était disponible.

Demandez peut être une démo sur ce point précis (pas une vidéo, on peut jamais être sur que ça soit pas bidonner.)
Sur le devis de Pierre Monnot on peut y voir les modules de calculs, mais je ne comprend pas l'annotation "3Mois" en rouge. C'est gratuit les 3 premiers mois?

Pour en revenir à ce devis, si j'étais vous je ne prendrai rien sur Autocad, je ne suis pas convaincu de l'intérêt si vous passer sur Revit. Et si Stabicad vous dit que c'est pour passer vos projets Autocad en Revit, c'est du blabla commercial, ça ne fonctionne jamais comme on veut et ça reste cher pour transférer quelques projets et ne plus l'utiliser au bout de 2 mois.

D'ailleurs niveau prix, je trouve Stabicad très cher, et en plus là c'est HT.
Surtout pour leur bibliothèque, qui pour moi est un peu du filoutage.

Je vous conseillerai de demandez un devis chez MagiCAD, pour le même type de prestation vous payerai nettement moins cher à mon avis. L'intérêt serait aussi de leurs demander une démo, comme ça vous pourriez comparer MagiCAD et Stabicad et choisir celui qui correspondra le mieux à vos besoin.
PM pierre monnot
·
Bonjour,
(Je suis projeteur CVC ELEC en maitrise d'oeuvre)
nous allons prochainement nous orienter vers revit MEP, et il indispensable d'avoir un module additionnelle type magicad ou stabicad ??
Pour info et avis j'ai reçu ce devis (stabiplan).
c'est tout de même un réel investissement, sans compter la formation...

Merci d'avance pour vos retours.
FC Frédéric CHEDEVILLE
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Bonjour, Sujet très intéressant pour un petit BE électricité comme le mien. En effet, je ne sais pas encore vers quelle solution me tourner, sachant que certains éditeurs ne sont pas "chauds" pour fournir des versions de démonstration... Merci d'avance pour vos retours.
TC Thierry CARPENTE
·
Bonjour Je suis utilisateur Nova dans un bureau d'études depuis 3 ans (et 21 ans d'Autocad, et des traces de Microstation à l'age ou j'avais encore des cheveux :p ;) ) Nous testons REVIT, et au niveau du tracé, du rendu et du déplacement de réseaux, y a pas photos !! J'ai sorti un premier projet en RVT phase APD, et le maitre d'ouvrage est ravi semble t-il de la maquette numérique fourni. Votre sujet m'intéresse fortement car je me demande bien vers quel logiciel me tourner maintenant pour faire mon dimensionnement (réseaux ventilation/chauffage/EF/ECS/Bouclage/EU/EP) ainsi que mon quantitatif. Dans le tableau vous semblez dire que Stabicad ne fait pas le dimensionnement. Pourtant il semble que OUI mais on ne trouve aucun prix aussi. On m'a dit qu'il était cher. https://www.stabiplan.com/fr-fr/boutique/?customWhere[Family][]=Stabicad%20LT%20products&customWhere[Family][]=Stabicad%20PRO%20products&customWhere[Family][]=Various&customWhere[Category__c]=Stabicad&training=0&action=search Est ce que c'est le tableau qui n'a pas été mis à jour ou autre chose qui m'aurait échappé. Merci d'avance pour vos retours.
CR Charles ROBERTS
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Voilà c'est fait.
JP Jonathan PAPAURÉ
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Bonjour M. ROBERTS, Merci pour ce retour sur le logiciel MAGICAD. Pouvez-vous nous aider à classifier ses informations dans le tableau comparatif ? Merci de votre collaboration
CR Charles ROBERTS
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Je n'arrive pas à éditer. Bref, que je parle de:
Charles ROBERTS a écrit: [...] Ils font le dimensionnement et les calculs de PdC en ventil ET chauffage/EF/ECS/Bouclage ( tout sauf gravitaire), mais ne respectent pas le DTU 60.11 pour la plomberie. Ce qui limite l'intérêt surtout pour le bouclage. [...]
Je parle de MagiCAD bien sur.
CR Charles ROBERTS
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Bonjour. Si je puis me permettre, il ya quelques erreurs concernant votre tableau. Étant utilisateur de MagiCAD et ayant testé pas mal StabiCad, je peux vous donner mon avis que je pense objectif. En reprenant dans l'ordre. Concernant les bibliothèques. Les objets StabiCAD n'ont que des caractéristiques électriques et de dimensions, alors que ceux de MagiCAD, ont carrément TOUTES les infos techniques, donc courbe de fonctionnement avec point de fonctionnement sur la courbe après les calculs. Récupérable très facilement. MagiCAD propose un gabarit français. StabiCAD il y a vraiment beaucoup d'objets francisés à télécharger en local. Ce qui est très lourd comparé au Cloud de MagiCAD. Le contrôle de collision est fait par Revit, pas par eux. Ils font le dimensionnement et les calculs de PdC en ventil ET chauffage/EF/ECS/Bouclage ( tout sauf gravitaire), mais ne respectent pas le DTU 60.11 pour la plomberie. Ce qui limite l'intérêt surtout pour le bouclage. MagiCAD fait aussi le calcul de sprinklers. Stabicad ne fait que le calcul de pdc de ventil sur Revit et le dimensionnement de la ventilation se fait à l'aide d'une réglette durant le dessin. Les calculs hydrauliques ne sont QUE sur leur version AutoCAD. En parlant de ça, StabiCAD possède une fonction de transfert ACAD->REVIT et inversement, mais je ne suis pas super convaincu. Pas mal d'objets ne ressortent pas de la même façon et le temps de chargement est très long, surtout pour les très gros réseaux (ça peut planter de temps en temps et il faut alors tout recommencer) MagiCAD permet plus ou moins la même chose, mais grâce à l'IFC. Ils ont fait un gros travail dessus, ça marche pas trop mal, mais ça reste pointu. (Jamais aucun plantage de leur côté par contre) Les deux ne font pas de calcul de GAZ. MagiCAD possède un super outil de nomenclature, qui permet vraiment de sortir absolument tout ce qu'on veut. (On peut ressortir tous leurs paramètres et tous ceux de Revit) On peut sortir, par exemple, une liste des registres ou vannes, avec leurs réglages et un numéro attribué qu'on peut également afficher en étiquette sur le plan. Super pour la régul. Et une très bonne fonction de gestionnaire de feuille. Ainsi qu'un outil collaboratif (gratuit) pour les réservations. La structure ou l'archi, valide les résa pour que les trous se fassent dans la maquette. Avec retour de commentaires, etc... Il ne faut pas non plus oublier que MagiCAD possède une liste impressionnante de Plug-in constructeur, qui s’intègrent parfaitement à Revit et à leurs calculs. StabiCAD est bien fourni en ce qui concerne l'élec, ce qui est le point faible de MagiCAD. Mais MagiCAD permet de sortir automatiquement des schémas de tableaux électriques, une fois les plans élec dessiner. Ce qui est un bon plus pour nos amis électriciens. Je pense en avoir dit déjà pas mal, il y aurait sans doute encore des choses à rajouter, mais je ne les ai pas en tête. Si ça me revient, je ferai un complément :p
JL Jessika Lelièvre
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Et les sous-modules ! Ces derniers sont incroyables, à leur façon; les possibilités d'analyses de méthodes d'intégrations de calculs sont indéniables ! Les calculs de CO2 dans les locaux sont très utiles avec les mises aux normes. Et plusieurs autres... :D
DD david DERRENDINGER
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J'ai rajouté une colonne Revit MEP seul, c'est une bonne idée pour voir les apports des différents modules.
LD Laurent D'oliveira
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Bonjour, Pour le comparatif, si on compare Revit MEP à ses concurrents dans le tableau il faudrait peut être ajouter une colonne Revit Mep de base Il faudrait aussi une ligne avec les tarifs Concernant les critères je pense qu'il faudrait plusieurs axes de comparaisons : - Par disciplines ( Bilan thermique, CVC ; sprinkler ; Plomberie ; electricité ; ) : normes inclus ; bibliotheques fournies , possibilités de calculs etc - Ouverture vers les autres logiciels , formats import/export gérés - existe t il des visualisateurs gratuits - Outils de modélisations : ça soit il faudrait des retours utilisateurs car sur les fiche commerciales ils sont tous géniaux ... Sur Revit MEP les manques que j'ai vus pour le moment : (je suis en entreprise et fais des applications industrielles donc pour des plans l'exe ; et je débute ) bilan thermique : suite formation RT2012 non gérée ; Aéraulique : - Calcul de gaine de ventilation : 1 seul critère de vitesse possible par réseaux. En pratique, on a souvent des vitesse différentes selon les plages de débits ; si on est dans des collecteurs ou réseaux terminaux . Hydraulique / tuyauterie: Bibliotheque : pas de tuyauteries et accessoires Inox inclus ; pas de cuivre hydraulique ; pas de cuivre frigorifique Fluide : ; pas de systèmes de fluide frigorigènes prévus ;pas de vapeur ; pas d'eau chaude Haute température; pas de réseau de gaz ( Air comprimé , azote etc); Plancher chauffant : à priori impossible à dessiner ; pas de tube PER en couronne Sprinkler : pas de calcul possible apparemment Modélisation : Routage en 3D quasi impossible Manque des accrochage objets par rapport à Autocad ( Milieu dentre 2 points ; depuis ) ; gère tres mal les centres des des gaines (accrochage centre) gestion des couleurs et aspect des objets super fastidieux ; et différent selon les familles Pas de visualisateurs de RVT gratuits ...
DD david DERRENDINGER
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Jonathan PAPAURÉ a écrit: .... Le comparatif est difficile à réaliser sur les critères définis (critères qui sont eux-mêmes difficiles à poser, je conçois). ... .
Si vous voulez rajouter des critères qui vous semble pertinents ou qui permettent à un logiciel de se démarquer, n'hésitez pas. Les critères que j'ai proposé sont ceux qui me paraissaient utiles (en tant que non pratiquant Revit actuellement)
JL Jessika Lelièvre
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Exactement ! ... Jonathan a raison. Il faut tester les produits, ça aide à avoir une vision plus critique des outils BIM qui existent. Sinon, le choix sera un casse-tête, pour certain. :)
JP Jonathan PAPAURÉ
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Suite à l’événement "30 ans FISA" et la formation très fructifiante apportée par Christophe ONRAET sur le logiciel REVIT et ses limites, je viens de mettre à jour le tableau comparatif essentiellement sur les logiciels FISA. Le comparatif est difficile à réaliser sur les critères définis (critères qui sont eux-mêmes difficiles à poser, je conçois). Aussi j'ai rectifié mon commentaire sur le logiciel Plancal en précisant que ce celui-ci à un interface plus ergonomique que Revit pour des spécialistes Fluides. Toutefois il est à préciser que Revit est vendu comme "plateforme" et que leurs partenaires tel que sont FISA, MagiCAD, Stabiplan, au même titre que des utilisateurs experts en paramétrage contribuent à son évolution. Après compréhension des limites du logiciel Revit, il serait plus facile de comparer les solutions complémentaires et/ou concurrentes à autodesk : [list] Les fiches produits de STABIPLAN et MagiCAD englobent des fonctionnalités natifs à REVIT. [/list] Leur comparaison est rendu difficiles par ses arguments. En toute neutralité, la fiche de Fisa décrit de façon intègre leur produit. Concernant la fiche produit de Plancal, il faut être accompagné d'un commercial pour comprendre les subtilités des modules complémentaires. Les stratégies économiques et techniques entre les différentes solutions (Autodesk + complémentaires, complémentaires eux-même, NOVA, CYPE...) différents rendant la sélection plus difficile. Un logiciel pourrait rajouter à la liste : CYPECAD MEP (espagnol).
JL Jessika Lelièvre
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Oui ! Des discussions comme celle-ci c'est toujours revitalisant :) :)
DD david DERRENDINGER
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J'ai donc créé un gdoc pour avoir une base commune pour le comparatif : [url=https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WKKzQ7NpxJpXWg6OH9PCFGL4ynJS2GBN2l6jNMlZvaU/edit?usp=sharing]Comparatif[/url] N'hesitez pas à le remplir avec les fonctionnalités que vous trouvez pratiques, ou a compléter les informations.
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