Revit-CVC : Quelle classification de système pour l'air neuf
DG
David Grassin
23 février 2017
16712 0 9 0
Réponses
Bonjour,
De notre point de vue, le système d'air neuf doit être passé en soufflage et non en reprise.
Par rapport au sens du flux il parait plus logique de passer l'air neuf en soufflage.
Sur l'ensemble des projets BIM réalisés chez nous cela ne nous a jamais été reproché.
Voici comment nous avons géré nos systèmes de gaine :
Soufflage = Soufflage
Extraction = Extraction
Reprise = Extraction
Air neuf = Soufflage
Rejet = Extraction
Je rejoins effectivement la remarque de Richard HO... il serait bien qu'enfin nous disposions d'un "vrai" système air neuf.
Du coup vous n'utilisiez pas la classification de Revit de base "Reprise" ?!
MM
Veuillez m'excuser il s'agit d'une erreur de ma part.
Nous utilisons bien entendu la classification "reprise" pour les systèmes de reprise
Soufflage = Soufflage
Extraction = Extraction
Reprise = REPRISE
Air neuf = Soufflage
Rejet = Extraction
Nous utilisons bien entendu la classification "reprise" pour les systèmes de reprise
Soufflage = Soufflage
Extraction = Extraction
Reprise = REPRISE
Air neuf = Soufflage
Rejet = Extraction
MR
si l'on considère les réponses on peut donc dire que
soufflage = air soufflé depuis l'extérieur ou depuis une unité vers l'intérieur
air repris= air aspiré pour être traité
air extrait= air aspiré depuis l'intérieur pour être rejeté vers l'extérieur
En fait le problème de l'air neuf c'est que parfois il ne passe que par des grilles d'entrée d'air et rentre donc directement dans les pièces d'ou la classification logique "soufflage"
seulement souvent l'air neuf est aspirée par une CTA double flux pour être traitée et soufflé via le réseau d'air soufflé.
Dans ce cas j'aurais tendance à le considérer comme de l'air repris (air aspiré pour être traité)
Mais si l'on est manichéen, on peut très bien considérer que l'air qui entre par les grille d'entrée d'air est en réalité aspiré par les bouche de reprise...
Effectivement on se poserait moins de question si il existait une classification d'air neuf !
soufflage = air soufflé depuis l'extérieur ou depuis une unité vers l'intérieur
air repris= air aspiré pour être traité
air extrait= air aspiré depuis l'intérieur pour être rejeté vers l'extérieur
En fait le problème de l'air neuf c'est que parfois il ne passe que par des grilles d'entrée d'air et rentre donc directement dans les pièces d'ou la classification logique "soufflage"
seulement souvent l'air neuf est aspirée par une CTA double flux pour être traitée et soufflé via le réseau d'air soufflé.
Dans ce cas j'aurais tendance à le considérer comme de l'air repris (air aspiré pour être traité)
Mais si l'on est manichéen, on peut très bien considérer que l'air qui entre par les grille d'entrée d'air est en réalité aspiré par les bouche de reprise...
Effectivement on se poserait moins de question si il existait une classification d'air neuf !
DG
Bonjour a tous, bonjour David je suis d'accord a avec @Laurent D'oliveira
Soufflage pour tous ce qui rentre dans la bâtiment
Extraction pour tous ce qui en sort
Reprise pour tous ce qui est réutilisé, retraité.
J'en avait discuté avec "jean paul " et depuis c'est ce que j'utilise...
A bientôt.
Soufflage pour tous ce qui rentre dans la bâtiment
Extraction pour tous ce qui en sort
Reprise pour tous ce qui est réutilisé, retraité.
J'en avait discuté avec "jean paul " et depuis c'est ce que j'utilise...
A bientôt.
BG
c'est depuis un moment l'usage que je fait et les paramètres que j'ai choisi. L'air neuf est donc considéré comme de l'air soufflé !
Amusant de voir que ce sujet qui a 3 ans est toujours actif !
Merci bastien pour ton intervention. et bonne année 2021 !
Amusant de voir que ce sujet qui a 3 ans est toujours actif !
Merci bastien pour ton intervention. et bonne année 2021 !
DG
Bonjour à tous,
Durant l'année 2020 j'ai changé de B.E et la classification des systèmes de gaines est bien différentes.
Dans le premier B.E nous avions :
- Soufflage = Soufflage
- Reprise = Reprise
- Extraction = Extraction d'air
- Air neuf = Extraction d'air
- Rejet = Soufflage
L'idée de départ était de considérer l'extérieur comme un local. De ce fait, j'extrait de l'air du local extérieur" pour l'amener à ma CTA ; je souffle de l'air à l'extérieur qui provient de ma CTA.
Dans mon second B.E, nous partons sur la base suivante :
- Soufflage = Soufflage
- Reprise = Extraction d'air
- Extraction = Extraction d'air
- Air neuf = Soufflage
- Rejet = Extraction d'air
L'air neuf et le soufflage sont dans la même classification car on suit la logique du sens de flux. Pareil pour la reprise et le rejet.
Je précise que OUI la reprise est bien en extraction...sous prétexte que les bouches de reprise et d'extraction sont les mêmes, la personnes qui, initialement, a "apporté" son gabarit REVIT de son ancien B.E, n'a pas dénié de se renseigner, s'informer et se BIMiser correctement...
Mais ça c'était avant que j'arrive ! En accord avec mon BIM Manager, on va partir sur ce modèle :
- Soufflage = Soufflage
- Reprise = Reprise
- Extraction = Extraction d'air
- Air neuf = Soufflage
- Rejet = Extraction d'air
Je n'ai pas trouvé de réponse clair sur le site proposé par Gregory ZATKA :
https://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=11852#c1522
J'ai envie de dire : tant que nos équipements de génie climatiques sont bien paramétrés, que nos cumuls de débits se calculent correctement et qu'on arrive à comprendre et accepter pourquoi l'Air neuf ou Rejet peut être en Soufflage ou Reprise ou Extraction d'air, alors ça ne mettra pas le projet en péril.
Dans le cas des projet BIM bien poussé, je pense qu'il faut en discuter avec le BIM Manager si la classification de l'Air Neuf et du Rejet aura son importance. Et, dans ce cas là, négocier avec lui pour que dans la convention BIM la classification ira dans notre sens.
Durant l'année 2020 j'ai changé de B.E et la classification des systèmes de gaines est bien différentes.
Dans le premier B.E nous avions :
- Soufflage = Soufflage
- Reprise = Reprise
- Extraction = Extraction d'air
- Air neuf = Extraction d'air
- Rejet = Soufflage
L'idée de départ était de considérer l'extérieur comme un local. De ce fait, j'extrait de l'air du local extérieur" pour l'amener à ma CTA ; je souffle de l'air à l'extérieur qui provient de ma CTA.
Dans mon second B.E, nous partons sur la base suivante :
- Soufflage = Soufflage
- Reprise = Extraction d'air
- Extraction = Extraction d'air
- Air neuf = Soufflage
- Rejet = Extraction d'air
L'air neuf et le soufflage sont dans la même classification car on suit la logique du sens de flux. Pareil pour la reprise et le rejet.
Je précise que OUI la reprise est bien en extraction...sous prétexte que les bouches de reprise et d'extraction sont les mêmes, la personnes qui, initialement, a "apporté" son gabarit REVIT de son ancien B.E, n'a pas dénié de se renseigner, s'informer et se BIMiser correctement...
Mais ça c'était avant que j'arrive ! En accord avec mon BIM Manager, on va partir sur ce modèle :
- Soufflage = Soufflage
- Reprise = Reprise
- Extraction = Extraction d'air
- Air neuf = Soufflage
- Rejet = Extraction d'air
Je n'ai pas trouvé de réponse clair sur le site proposé par Gregory ZATKA :
https://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=11852#c1522
J'ai envie de dire : tant que nos équipements de génie climatiques sont bien paramétrés, que nos cumuls de débits se calculent correctement et qu'on arrive à comprendre et accepter pourquoi l'Air neuf ou Rejet peut être en Soufflage ou Reprise ou Extraction d'air, alors ça ne mettra pas le projet en péril.
Dans le cas des projet BIM bien poussé, je pense qu'il faut en discuter avec le BIM Manager si la classification de l'Air Neuf et du Rejet aura son importance. Et, dans ce cas là, négocier avec lui pour que dans la convention BIM la classification ira dans notre sens.
LS


